Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 25 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Automobiliai, motociklai ir traukiniai
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 13:25 
     
o lietuva tik pizdavoja baltarusija....

realiai iki baltarusijos pramone jeigu lygintis. taimums dar augti ir augti
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-27, 11:51
Pranešimai: 500
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 14:00 
     
Lietuvoje vienas žmogus sukuria dvigubai daugiau vertės nei žmogus Baltarusijoje: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... per_capita

Kam tokiai mažai valstybei, kaip Lietuva, reikalinga sunkioji pramonė? Ypač dabar, kai pelningiausia yra žinių ekonomika, ir kuriai, skirtingai nei sunkiąjai pramonei, mes turime puikų pagrindą ir infrastruktūrą?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-21, 01:14
Pranešimai: 684
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 14:18 
     
deivec rašė:
o lietuva tik pizdavoja baltarusija....

realiai iki baltarusijos pramone jeigu lygintis. taimums dar augti ir augti


Sunkiausia ne sukurti šitokį agregatą, o jam rasti pirkėją. Lietuvoje jo nepanaudosi, nes keliais juo niekas nevažinėja, o tokiu didelių karjerų kuriose butu ekonomišką juos naudoti Lietuvoje nėra.
O kuo dar Baltarusiai lenkia Lietuvą? Gal lazerių technologijomis? :eek:
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5395
Reputacija: +1616
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 15:55 
     
Svarbiausia, baltarusai niekam nepardave savo dusios, o savizudybiu skaicius Lietuvoje puikiai atspindi tikraja padeti ir gyvenimo kokybe...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-07-18, 09:41
Pranešimai: 37
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 16:42 
     
vilius123 rašė:
Svarbiausia, baltarusai niekam nepardave savo dusios, o savizudybiu skaicius Lietuvoje puikiai atspindi tikraja padeti ir gyvenimo kokybe...


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate
Lietuva 3 vietoj pagal savižudybių skaičių 100k gyventojų, Baltarusija - 6 vietoje. Iš 110 valstybių. Gal dar kas nors norit kokią genialią mintį pasakyt?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-21, 01:14
Pranešimai: 684
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 17:56 
     
šakės rašė:
vilius123 rašė:
Svarbiausia, baltarusai niekam nepardave savo dusios, o savizudybiu skaicius Lietuvoje puikiai atspindi tikraja padeti ir gyvenimo kokybe...


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate
Lietuva 3 vietoj pagal savižudybių skaičių 100k gyventojų, Baltarusija - 6 vietoje. Iš 110 valstybių. Gal dar kas nors norit kokią genialią mintį pasakyt?

Jei paspausi "(more info)" prie Lietuvos pavadinimo gausi daugiau informacijos. Didžiausias savižudybių skaičius buvo 1995 metais ir nuo to laiko pastoviai mažėja. O dabar nukrito iki 1985 metų lygio. Mažiausiai savižudybių buvo 1990 metais. Greičiausiai tikėjosi, kad pagerės gyvenimas tai nesižudė. Bet praėjus 5 metams, veltėdžiai, suprato, kad demokratijoje gyventi dar sunkiau nei buvo komunizme ir niekas nieko jiems už dyka neduos. Tad visi pradėjo žudytis.

P.S. 1985 metai tai sovietmetis, tuo metu oficialiai nusikaltimų ir savižudybių skaičius buvo mažas. Tad klausimas ar tik nebuvo dalis jų nuslėpta.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5395
Reputacija: +1616
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 19:32 
     
šakės, žinių kaip ir paslaugų pramonė tiesiogiai priklauso ekonominės situacijos. Kai ekonomika auga, jos generuoja įspūdingus pelnus, kuria darbo vietas. tačiau užėjus sunkesniems laikams, ar pasikeitus poreikiams, jos tampa našta, nes perorientuoti praktiškai nėra ko (nei saulės daugiau prikursi, nei kalnų išauginsi, nei naujų idėjų prigaminsi ar išgelbėsi užsakydamas kokius darbus).
Taigi, kol nepastatė komunizmo, geriau pramonės (tiek lengvosios tiek sunkiosios) nemesti į šalį. Tos kurios anksti atsisakė (kaip pvz Graikija), paskui stebisi iš ko reikės gyventi, kai laikai nebebus pro rožinius akinius.

Shinigami, tavo žiniai, tokie aparatai surenkami, išbandomi, išardomi dalimis ir siunčiami kur reikia. Tad nebūtinai ir pačioje Baltarusijoje Belaz'ų gali reikėti, tai grynai eksportinė prekė, ir gamintojų gal tik 2-3 per visą pasaulį.

Kas dėl lazerių pramonės. Na gal baikim girtis. Taip, turim. Kiek į biudžetą iš to gaunam pelno? Matyt keliskart daugiau nei Baltarusija iš Belaz'ų, Maz'ų ir Belarus'ų kartu sudėjus:)) Tad nesišaipom, jei jie iš to užsidirba, ir žmonės dirbta, tegu. Nebūtina matuotis ilgiais, daugiau žmonių girdėjo lietuviško lazerio pavadinimą ar baltarusiškos technikos.

Kas dėl savižudybių sovietmečiu. Neįtikini su savo "argumentais". Kaip tik sakyčiau jų skaičius galėjo būti padidinamas siekiant paslėpti KGB, Milicijos broką ar kokio svarbaus anuomečio žmogaus žygdarbį. Nes kalbamaisiais 1985 m. jau ne pokario tvarka, ir kad neleido skelbti medijose, nereiškia kad ir statistikoje klastojo, prasmės maža (vis vien propagandai tokio duomens nelabai panaudosi).
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 20:31 
     
Arns maladec, gana aiškiai viską išdėstė amerikoniškos propogandos praplautais smegenim paranojikam. Dabar laikai visai kiti, bet kažkada Lietuva draugaudama su aplinkinėm tautom (baltarusai, rusai, ukrainiečiai, lenkai...)buvo galinga valstybe. Geriau didžiuokitės savo kaimynais, nes su jais mes turim bendro daug daugiau nei su kažkokiais iškrypėliais iš vakarų.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-04-02, 21:23
Pranešimai: 303
Miestas: Druskininkai
Reputacija: +25
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 22:25 
     
LOL

Teisybės dėlei, tai lietuviai viduramžiais visus mušė. Tiek savus, tiek svetimus. Va taip ir tapo daugiataute valstybe. O dabar tik ant savų sugeba varyt.

Kas iš to Belazo jei tinkamas tik penkmečio agurkų derlių parvežt? Kas iš to blizgančio Minsko, jei kitur tik lušnynai ir griuvėsiai?

O baltarusių sukurtos prekės tik bananų respublikoms tinkamos. Pigioji Ikea turėjo tradiciją kas keletą metų keisti gamintojus. Po bandymų juos surasti Baltarusijoj ir Ukrainoj, skuodė atgal pas SBA. O baltarusiam tik sėmkas ir teauginti.

Kiek pažįstu Baltarusijos jaunimo, visi pavydi mums. Juokinga skaityt mankurtų sapaliones, kaip ten geriau.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 983
Reputacija: +386
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-09-30, 22:54 
     
Talkatif rašė:
LOL
Kiek pažįstu Baltarusijos jaunimo, visi pavydi mums. Juokinga skaityt mankurtų sapaliones, kaip ten geriau.


jaigu blogai tai ko baltarusijos jaunimas nenuvercia lukasenkos ? galetu susirinkt keli tukstanciai ir sturmuot :???: visu gal nesusodintu kitaip tarent jaigu batka nesitraukia tai skelbt partizanini kara pries valdzia. 8.) :x
  • 0




Užsiregistravo: 2010-07-28, 23:16
Pranešimai: 582
Reputacija: +24
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 00:25 
     
vilius123 rašė:
Svarbiausia, baltarusai niekam nepardave savo dusios, o savizudybiu skaicius Lietuvoje puikiai atspindi tikraja padeti ir gyvenimo kokybe...


Kai kurie baltarusiai labai džiaugiasi, kad moka pigiau už dujas, nei lietuviai, lenkai ar ukrainiečiai.
Anokia čia laimė turėti tokią ekonomiką, kuri teišgali sumokėti už dujas tik trigubai mažiau, nei Lietuva.
Todėl tik kremlinams pirštuku pamojus batia lekia paknopstom pas bratcus ir visom pozom maldauja nekelti dujų kainų, sudarinėja "naftos balansą" (nes be Rusijos vidaus kainomis gaunamos naftos produktų Baltarusija eksportuoja nedaug)
Paveikslėlis
Dar neretai maldauja paskolų, bet bratcams jau atsibodo, tai laksto savo boingu su auksiniu tualetu po visą pasaulį ir kaulina paskolų iš tų, ka mažiau jį pažįsta...

Situacija ne iš linksmųjų.

Plius dar Lietuvos istoriją vagia, mat gi jie litvinai buvo, o Olgierd, Vitovt, tai čia jų kunigaikščiai.

Žodžiu bielarusų belieka paklausti vieno - iš ko šovinizmo mokosi, iš rusų ar ukrainiečių :mad:

Kita vertus, kas belieka, kai situacija tokia, visomis pozomis... :-?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-20, 16:18
Pranešimai: 1255
Miestas: Dar širdyje ne sutema :)
Reputacija: +155
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 00:54 
     
technologas rašė:
Plius dar Lietuvos istoriją vagia, mat gi jie litvinai buvo, o Olgierd, Vitovt, tai čia jų kunigaikščiai.


O šito, tai nereikia. Turėjom mes bendrą istoriją. Į ją teises mes vienodai turim. Ir mėlyną kraują vienodai skiedėm. Ir Vilnių kartu statėm. Ir mūšiuose kartu galvas guldėm.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 983
Reputacija: +386
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 01:43 
     
Savižudybių skaičius mažai koreliuoja su pragyvenimo lygiu, nes tada japonai irgi vargšai, tragiškai gyvena.


Kas dėl tarybinių laikų, o tai tokie naivūs, kad KGB reikėjo priedangos? Gal dar ir pasakysit, kad invalidų, nelaimių ir pan skaičiai nebuvo kraipomi? Dar pridėkit, kad greitkelyje užšokantys ant mašinų buvo skaičiuojami ne kaip savižudžiai, o kaip nužudymai/nelaimingi atsitikimai, priklausomai nuo teismo sprendimo.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14296
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2246
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 08:34 
     
Arns rašė:
šakės, žinių kaip ir paslaugų pramonė tiesiogiai priklauso ekonominės situacijos. Kai ekonomika auga, jos generuoja įspūdingus pelnus, kuria darbo vietas. tačiau užėjus sunkesniems laikams, ar pasikeitus poreikiams, jos tampa našta, nes perorientuoti praktiškai nėra ko (nei saulės daugiau prikursi, nei kalnų išauginsi, nei naujų idėjų prigaminsi ar išgelbėsi užsakydamas kokius darbus).
Taigi, kol nepastatė komunizmo, geriau pramonės (tiek lengvosios tiek sunkiosios) nemesti į šalį. Tos kurios anksti atsisakė (kaip pvz Graikija), paskui stebisi iš ko reikės gyventi, kai laikai nebebus pro rožinius akinius.

O nuo kada pramonė yra kažkoks gyvenimo kokybės rodiklis? Turim ir mes pramonės, pavyzdžiui visokius tekstilininkus ar Matijošaičius su savo žuvies pakavimo verslais. Kurie jau nuolat verkia, kad nebegali rasti darbuotojų siūlydami atlyginimą „netgi iki 2000Lt“. Tai nafig tokia pramonė išvis reikalinga?
Jei kas ir generuoja įspūdingus pelnus ir užtikrina aukštus atlyginimus, tai tik inovatyvi pramonė, tokia kokia gali pasigirti pavyzdžiui vokiečiai, korėjiečiai ar japonai. Beje ir už šio savivarčio sukūrimą turbūt labiausiai verta padėkoti vokiečių Siemens. Mat būtent šis koncernas šiam savivarčiui sukūrė ir pagamino transmisiją.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1719
Miestas: Kaunas
Reputacija: +272
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 10:32 
     
immortallt, prašom papasakoti plačiau, tai kaip buvo įvardyjami tokie spec tarnybų brokai? Gal demokratiškai atliekant tyrimus atliktų veiksmų, išrašomi papeikimai, o jie įtraukiami į statistiką kaip nužudytieji?
Na,o dėl greitkelių ir pan, pilnai suprantu jog gali skaičiuoti kaip nelaimingus atsitikimus. Šiandien ne vietoje per per gatvę išėjusius irgi neskaito savižudžiais :))

Vytax, na papasakok plačiau. Gal atseit reikia gaminti automobilius, o ne plytas ir tik tada pramonė verta pagarbos? Nes tos tavo algos yra ne pramonės, o verslinykų kaltė.
Kas yra inotyvi pramonė? prašom plačiau. Ir kaip ji gali aprūpinti mus visomis būtinomis priemonėmis. Nes kažkaip įsivaizduoju plytų gamybą nepatenka į tavo reikalingos įnotyvumo aprašymą, bet kažkaip be jų pastatų neįsivaizduoju dar.

O dėl to sunkvežimio. Dėl transmisijos. Na matyt nesidomi, kad nežinai jog joks koncernas didžiausių projektų nebevykdo vienas. Kur bestumei, visur rastumei ne vieno koncerno darbą. Juk iš tikro, jei moki gaminti gerus variklius, nebūtinai mokėsi gerai konstruoti galutinį produktą (pvz rolls royce aviaciniai varikliai montuojami daugelyje lėktuvų, o kiek patys jų pagamina?), jei moki atlikti dizaino darbus, bet ar visados sukuri galutinį produktą (pvz italų garsi dizaino studija Pininfarina, kiek ji pati pagamina automobilių ar pan?). Nes žiūrėk kompanijos kooperuojasi ir tokie grandai kaip NIssan-Renault kartu vieną variklį gamina, tai kieno tada skaitosi galutinis produktas? :D
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 11:55 
     
Arns rašė:
šakės, žinių kaip ir paslaugų pramonė tiesiogiai priklauso ekonominės situacijos. Kai ekonomika auga, jos generuoja įspūdingus pelnus, kuria darbo vietas. tačiau užėjus sunkesniems laikams, ar pasikeitus poreikiams, jos tampa našta, nes perorientuoti praktiškai nėra ko (nei saulės daugiau prikursi, nei kalnų išauginsi, nei naujų idėjų prigaminsi ar išgelbėsi užsakydamas kokius darbus).


Sunkiosios pramonės produkcija nėra karšti pyragėliai, kuriuos perka nesvarbu kas. Užėjus sunkmečiui, būtent sunkioji pramonė tampa didžiausia našta dėl jos inertiškumo ir reikalingų ypač didelių investicijų persiorientavimui.

Be to,

Cituoti:
žinių pramonė ... tampa našta, nes perorientuoti praktiškai nėra ko


prašau pasakyk, kad juokauji.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-21, 01:14
Pranešimai: 684
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 12:28 
     
šakės, gali savo prielaidas kuom nors paremti?
Tiek sunkioji tiek lengvoji pramonė gali gaminti "į sandėlį", kaip pvz darė tie patys vokiečiai (valstybė kompensavo dalį nuostolių, nes suprato jog išlaikyti darbo vietą pigiau nei panaikinus paskui sukurti naują). Galima ieškoti atnaujinimų produkcijos galimybių (na kol kas nė vienas įprastas dalykas neišnyko, tad kur tobulėti yra vietų), pakankamai nemažai įmonių sunkmetį išnaudojo perskirstydami gamybos prioritetus (reta gamykla šiai dienai sugeba gaminti tik vieną daiktą).

Prašom plačiau, tai kaip ji veikia (nors nė neatsakei ką laikai ta žinių pramone).
Spėsiu jog pvz programuotojus priskirtumei vienam iš to sektoriaus. Tačiau imam sunkmetį, kas bankrutavo daugiausiai? Būtent burbulinės paslaugų įmonės, kuriančios prabangos prekes (įvairūs app'sai, žaidimai, programos, tinklalapiai), nes jų negali gaminti be užsakovo. O ir pačios jos duoda naudos tik jei jas perka, na o tai pripažinkim ne pirmo būtinumo prekė.
Tad atėjus krizei žinių verslas pirmiausiai bankrutuoja. Tačiau prasidėjus atsigavimui, turi greičiausią potencialą atsigauti (jei tik geriausi darbuotojai neišsilakstė kas kur). Tačiau vėl gi, kalbant apie IT sektorių, didžiausios pajamos pradės generuotis tik atsiradus stambiems užsakovams. Jie patys,kaip kirpėjai ar masažistai, teikia tik paslaugas kaip produktą.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 13:27 
     
Įdomu kiek litrų kuro reikia bent iš vietos išjudinti 800t :D
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-08, 12:53
Pranešimai: 372
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 13:37 
     
BadAss rašė:
Įdomu kiek litrų kuro reikia bent iš vietos išjudinti 800t :D

šiaip sąlyginai nedaug :) Ko gero 95%, itin sunkiosios karjerų technikos, varomi elektriniais varikliais įmontuotais ratuose, o įprasti varikliai atlieka generatoriaus funkciją. Tad jei per parą ir praryją tonas kuro, palyginus su atliekamu darbu - vieni niekai.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 14:06 
     
kas paprasčiau greičiau ir lanksčiau, nustot gamint belazus ir pradėt gamint automobilius. Ar Apps'ų 'programeriui' nustot kurt apps'us ir pradėt rašyt bilekoką kažką kito? vienam reiks keist žinias ir įrengimus, kitam reikės keist žinias ir viskas. Kuris lankstesnis? O bankroto priežastis įvardinčiau kitas, tiesiog nedidelę įmonę sukurti daug lengviau, nei didelę. Todėl daugiau žmonių galėjo tai daryti, o tai galėjo reikšti, kad tie kuriantys nebuvo labai verslūs. kaip vienoj knygoj (nu tikrai gerai žinoma knyga) buvo minėta, kad per krizes paaiškėja, kas moka daryt biznį, kas nemoka ir mažai svarbu, koks produktas ar traktorius, ar lektoriaus paslaugos.


O šiaip aš nelabai suprantu kam jūs lyginat Baltarusiją su Lietuva? Sunkiai lyginamos valstybės, po skirtingais sparneliais sėdinčios. Abi turi, kuo didžiuotis, abi turi ko gėdytis ir kur pasitempt.
  • 0


_________________
vairavimo menas reikalauja aukų



Užsiregistravo: 2012-01-21, 17:33
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
Reputacija: +8
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 15:08 
     
perihellis, bet nepagalvojai jog tavo nustatyta kartelė labai, hmmm, siaura ir trumparegiška?

Kodėl kardinaliai imi galvoti jog keist viską kardinaliai? Juk tarkim stambi sunkvežimių firma specializuojasi gaminant daugiausiai savivarčius ir spec techniką (pvz lengvuosius kranus).
Ateina krizė ir paaiškėja jog tokios technikos paklausa smunka iki minimumo. Ar tai reiškia jog jų įmonė tampa verta Š (t.y nemoka gaminti) ar tiesiog rinka stojo ir dabar tokio profilio technikos poreikis kažkokiam laiko tarpui užsidarė? Pirmu atveju aišku lengviausia skelbt reorganizaciją ir bankrotą, jei niekam nereik. Antru atveju, galima persvarstyti, gal vietoje savivarčių galima gaminti furas ar tiesiog sunkvežimius. Iš esmės pasikeitimai nėra labai dideli, bet galima tiek persikvalifikuoti į kitokį rinkos segmentą. Gal sakykim rinka buvo valstybės-kaimynės, bet pasirodo paieškojus galima eksportuoti į tarkim Azijos rinkas, kur dar nėra krizės arba statybų sektorius ten išlieka svarbus...

Tuo tarpu imam programerius. Patiems, kaip žmonėms, jiems įprasta dirbti projektais, neretai darbdaviai gali būti ir užsienio firmos. Vienas užsidarė, visi išsivaikšto ir pagal sugebėjimus gal kitur įsipaišo, gal ką keičia ar išvyksta dirbti kitur. Tad žmogus sugebėjimų nekeisdamas lyg ir neiškrenta iš rinkos, tačiau dėl jo migracijos ir nepastovumo, valstybei nuostolis. T.y gerais laikais pelnas, atėjus blogesniems laikams, likvidacija.
Tad kas naudingiau valstybei, pastovaus generavimo įmonė, kuri lengvai nedings ir turės interesų, ar laisvamaniai?

Būtent todėl ir tinka žinių ekonomikos prilyginimas turizmui. Kai šviečia saulė, visiem gera ir už mažas investicijas lengva pasidaryti gerą grąžą. Tačiau atėjus sunkesniems laikams, paaiškėja kur muilo burbulas, o kur tikras verslas.
Tad šalys save pastačiusios ant vienos adatos ir svyruoja į geresnius/blogesnius laikus. O pramoninės vis dar išlieka stabiliausios ir mažiausiai nukenčia nuo krizių burbulų. Būtent todėl pastarąjį verslą giną valstybės (ta pati JAV istorija, daugumai bankų ir silicio "aitišnikų" leista bankrutuoti, o stambiosios firmos, kaip automobilių pramonė, imta gelbėti visų pinigais)
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 15:58 
     
Dėl pramonės būtinumo ir svarbos nereiktų ginčytis, net penkiolinkmečiui nieko nemačiusiam turėtų būti aišku, kad pramonės egzistavimas itin naudingas. Aš kalbėjau apie lankstumą. Pats taipogi savo mintimis tą patį, kad pramonė nėra lanksti. O jei ta pramonė sugeba kurti tik tai, kas reikalinga tik esant pakilimui, ji verta lygiai tiek pat, kiek tas pats programeris, kuris moka tik tai, kas reikalinga tik esant pakilimui. Ie čia visai ne sritis kalta, o verslumas ar kaip teisingiau reiktų pavadint.
  • 0


_________________
vairavimo menas reikalauja aukų



Užsiregistravo: 2012-01-21, 17:33
Pranešimai: 603
Miestas: Kaunas
Reputacija: +8
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-01, 22:30 
     
Arns rašė:
Vytax, na papasakok plačiau. Gal atseit reikia gaminti automobilius, o ne plytas ir tik tada pramonė verta pagarbos? Nes tos tavo algos yra ne pramonės, o verslinykų kaltė.
Kas yra inotyvi pramonė? prašom plačiau.

Tai tokia pramonė kuri konkuruoja ne žemomis darbo, žaliavų ar mokestinėmis sąnaudomis. Tai verslas kuris konkuruoja išskirtiniais produktais, išskirtine kokybe, žinomais prekių ženklais, ar itin efektyvia gamyba.

Arns rašė:
Ir kaip ji gali aprūpinti mus visomis būtinomis priemonėmis. Nes kažkaip įsivaizduoju plytų gamybą nepatenka į tavo reikalingos įnotyvumo aprašymą, bet kažkaip be jų pastatų neįsivaizduoju dar.

Galima kad ir tas pačias plytas gaminti. Tik jei gamintojas gamins kokias išskirtines plytas (tvirtesnes, lengvesnes, mažiau laidžias šilumai ir pan..) ar tiesiog naudos efektyvesnius gamybos metodus, tai tas gamintojas uždirbs, turės galimybių investuoti į tolimesnę plėtrą, samdyti naujus darbuotojus, bei kelti jų atlyginimus. Tačiau jei plytų gamintojas gamins plytas kokias gamina ir visi kiti, tai jis jas pardavinės už kainą artimą savikainai, nebus jokių didelių pelnų, nenusimatys realaus atlyginimų didinimo ir t.t..

Arns rašė:
O dėl to sunkvežimio. Dėl transmisijos. Na matyt nesidomi, kad nežinai jog joks koncernas didžiausių projektų nebevykdo vienas. Kur bestumei, visur rastumei ne vieno koncerno darbą. Juk iš tikro, jei moki gaminti gerus variklius, nebūtinai mokėsi gerai konstruoti galutinį produktą (pvz rolls royce aviaciniai varikliai montuojami daugelyje lėktuvų, o kiek patys jų pagamina?), jei moki atlikti dizaino darbus, bet ar visados sukuri galutinį produktą (pvz italų garsi dizaino studija Pininfarina, kiek ji pati pagamina automobilių ar pan?). Nes žiūrėk kompanijos kooperuojasi ir tokie grandai kaip NIssan-Renault kartu vieną variklį gamina, tai kieno tada skaitosi galutinis produktas? :D

Tai beabejo. Vakaruose vyksta projektavimas, mokslinė veikla, dizaino, prekinių ženklų, reklamos kūrimas bei pardavimai. O masinė gamyba keliasi vis į skurdesnes šalis. Išimtis tik vienetinė, pagal spec. užsakymus vykdoma, aukštos kokybės ir kvalifikacijos reikalaujanti gamyba. (Daug kas norėtų skraidyti lėktuvais kurių varikliai būtų „Made ir Belarus“?).
Taigi būtų klausimas ar mes norime būti panašūs į vakarus, daug kurti ir uždirbti? Ar mes vis dėlto norime konkuruoti su trečiojo pasaulio šalimis, daug gaminti ir nieko neuždirbti?

Arns rašė:
Prašom plačiau, tai kaip ji veikia (nors nė neatsakei ką laikai ta žinių pramone).
Spėsiu jog pvz programuotojus priskirtumei vienam iš to sektoriaus. Tačiau imam sunkmetį, kas bankrutavo daugiausiai? Būtent burbulinės paslaugų įmonės, kuriančios prabangos prekes (įvairūs app'sai, žaidimai, programos, tinklalapiai), nes jų negali gaminti be užsakovo. O ir pačios jos duoda naudos tik jei jas perka, na o tai pripažinkim ne pirmo būtinumo prekė.

IT tai vienas iš nedaugelio sektorių kuris augo(!) net ir krizės metu, kai visi kiti tradiciniai sektoriai važiavo žemyn. Augimo priežastys? Viena iš jų tai krizės metu verslininkai ieškojo būdų kaip sutaupyti, todėl buvo masiškai užsakinėjamai visokiausia apskaitos programinė įranga, internetinės prekybos sistemos ir t.t. Kad ir tų pačių išmaniųjų telefonų masinis išpopuliarėjimas juk vyko krizės metais. Išvada tik viena, kai produktas išties inovatyvus, vartotojams nusispjaut į ekonominę situaciją.
Arns rašė:
Tad atėjus krizei žinių verslas pirmiausiai bankrutuoja. Tačiau prasidėjus atsigavimui, turi greičiausią potencialą atsigauti (jei tik geriausi darbuotojai neišsilakstė kas kur). Tačiau vėl gi, kalbant apie IT sektorių, didžiausios pajamos pradės generuotis tik atsiradus stambiems užsakovams. Jie patys,kaip kirpėjai ar masažistai, teikia tik paslaugas kaip produktą.

Žinių verslas bankrutuoja paskutinis. Išmintingas vadovas atėjus sunkmečiui iš įmonės pirmiausia išspiria lauk mažiausiai kvalifikuotus, dažniausiai tiesiogiai su gamyba susijusius darbuotojus. O neišmintingas paleidžia labiausiai kvalifikuotus, su naujų produktų kūrimu susijusius darbuotojus (inžinierius, dizainerius, reklamos, marketingi specialistus ir t.t.). Kai sunkmetis baigiasi pirma įmonė rinkai pasiūlo naujų produktų ir laimi rinką. Dėlto ji nesunkiai iš antrosios įmonės persivilioja anksčiau prarastus darbuotojus. O antrajai belieka bankrutuoti.

Arns rašė:
Tad kas naudingiau valstybei, pastovaus generavimo įmonė, kuri lengvai nedings ir turės interesų, ar laisvamaniai?

Kapitalas dabar yra absoliučiai mobilus. Pigi darbo jėga yra mobili (užtenka pažiūrėt į mūsų emigracijos mastus). Mažiausiai mobilūs ir patys pastoviausi tik pasiturintys piliečiai.

Arns rašė:
ta pati JAV istorija, daugumai bankų ir silicio "aitišnikų" leista bankrutuoti, o stambiosios firmos, kaip automobilių pramonė, imta gelbėti visų pinigais)

Bankrutavus automobilių gamintojui bus labai daug bedarbių su labai specifiniais niekur kitur nepritaikomais įgūdžiais. Dėl to tokius gamintojus valstybės ir gelbėja.
O IT kompanijų bankrotai silicio slėnyje normalus įprastas dalykas. Ten kasmet įsikuria dešimtys tūkstančių naujų kompanijų ir beveik tiek pat jų bankrutuoja. Ir tik koks 0.001% iš jų tampa visiems žinomais Google'sais, Microsoft'ais, ar Apple'sais. Juolab, kad tų bankrutavusių IT kompanijų darbuotojai niekad netampa bedarbiais.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1719
Miestas: Kaunas
Reputacija: +272
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2013-10-02, 12:03 
     
Vytax rašė:
Tai tokia pramonė kuri konkuruoja ne žemomis darbo, žaliavų ar mokestinėmis sąnaudomis. Tai verslas kuris konkuruoja išskirtiniais produktais, išskirtine kokybe, žinomais prekių ženklais, ar itin efektyvia gamyba.

Galima kad ir tas pačias plytas gaminti. Tik jei gamintojas gamins kokias išskirtines plytas (tvirtesnes, lengvesnes, mažiau laidžias šilumai ir pan..) ar tiesiog naudos efektyvesnius gamybos metodus, tai tas gamintojas uždirbs, turės galimybių investuoti į tolimesnę plėtrą, samdyti naujus darbuotojus, bei kelti jų atlyginimus. Tačiau jei plytų gamintojas gamins plytas kokias gamina ir visi kiti, tai jis jas pardavinės už kainą artimą savikainai, nebus jokių didelių pelnų, nenusimatys realaus atlyginimų didinimo ir t.t..
Cituoti:
Deja, bet tokia teorija nėra taikoma 100% Kai kalbam apie prabangos prekes, tavo komentaras tiksliai į dešimtuką. Bet realiame gyvenime tu renkiesi išskirtinės kokybės tualetinį popierių, preciziškai pagamintas vienkartines lėkštes, rinktinių šėrių šepetį, rankų darbo pieštuką ir pan ?
Vytax rašė:
Tai beabejo. Vakaruose vyksta projektavimas, mokslinė veikla, dizaino, prekinių ženklų, reklamos kūrimas bei pardavimai.

Taigi būtų klausimas ar mes norime būti panašūs į vakarus, daug kurti ir uždirbti? Ar mes vis dėlto norime konkuruoti su trečiojo pasaulio šalimis, daug gaminti ir nieko neuždirbti?

1. Kitur nevyksta? Vyksta, tik įeiti į rinką sudėtingiau nei joje išlikti. Kokiam tupam žmogui parodyk alaus daryklą, besididžiuojančią esą įkurta 1846 m. ir kažkokia nauja, 2003 m. Kaip manai, net neparagavęs, kuriam vardui suteiks didesnę prabą?
Arba kokie įrankiai, vienoje pusė jam girdėti "bosch", su kuriais augo, kitoje ką tik įkurta firma "babugrascti", link kurios links?
2. Visi nori, visi bando. tačiau kiek pavyksta prasimušti? Aišku galima norėti ir svajoti, o galima dirbti, kad ir tuos pačius "Belaz" tobulinti ir tikėtis nukonkuruoti seną tokios įrangos atstovą Vakaruose "Caterpillar", rinkos kurioje žaidžia vos keletas rimtų žaidėjų.
Patikėk, ne vien trinant užpakalį besvajojant kaip nukonkuruoti "Aplle" galima uždirbti pinigus.
Vytax rašė:
IT tai vienas iš nedaugelio sektorių kuris augo(!) net ir krizės metu, kai visi kiti tradiciniai sektoriai važiavo žemyn. Augimo priežastys? Viena iš jų tai krizės metu verslininkai ieškojo būdų kaip sutaupyti, todėl buvo masiškai užsakinėjamai visokiausia apskaitos programinė įranga, internetinės prekybos sistemos ir t.t. Kad ir tų pačių išmaniųjų telefonų masinis išpopuliarėjimas juk vyko krizės metais. Išvada tik viena, kai produktas išties inovatyvus, vartotojams nusispjaut į ekonominę situaciją.
Cituoti:
Esi tuo tikras? Verslas susidūręs su rimtomis problemomis tikrai ne naujos apskaitos įrangos puolė ieškoti, ar naujų mobiliakų pirktis.

Manai išmanieji išpopuliarėjo dėl krizės? Ne. Tiesiog nebuvo pasirinkimo, ir įmonės investavusios į tokių kūrimą prieš krizę, nebeturėjo kur trauktis. Būtent todėl tie išmanieji buvo atidavinėjami pigiau grybo.
Nes jei imi Lietuvą kaip etaloną, tai nepamiršk ir statistikų, kurios sako iki šiol milžiniškus skaičius žmonių, išmaniuosius naudojančius tik skambinti ir rašyti žinutes. Viena telekomunikacijų kompanija net buvo pradėjusi reklamuotis kaip elementarias funkcijas parodysianti. tad tikras jog jų žmonėms reikėjo? :)

Vytax rašė:
Žinių verslas bankrutuoja paskutinis.

Išmintingas vadovas atėjus sunkmečiui iš įmonės pirmiausia išspiria lauk mažiausiai kvalifikuotus, dažniausiai tiesiogiai su gamyba susijusius darbuotojus. O neišmintingas paleidžia labiausiai kvalifikuotus, su naujų produktų kūrimu susijusius darbuotojus (inžinierius, dizainerius, reklamos, marketingi specialistus ir t.t.).

Kai sunkmetis baigiasi pirma įmonė rinkai pasiūlo naujų produktų ir laimi rinką. Dėlto ji nesunkiai iš antrosios įmonės persivilioja anksčiau prarastus darbuotojus. O antrajai belieka bankrutuoti.

1. Tai taip vis ir neatsakai, kas gi tas mistinis "žinių verslas" ar "žinių pramonė". Kaip galim kalbėti apie tai ką kiekvienas įsivaizduojam? Nes mano žiniomis pakankamai daug IT įmonių bankrutavo, ar atsitraukė į motinines šalis, nemažai tyrymų buvo stabdomi, o iš mokslų slėnių tuntai traukėsi nesugebėjusių įtikinti investuotojų investuoti.

2.Kalbėkim apie kokį verslą turi mintį. Tarkim nenutolam nuo temos, "Belaz". Anot tavęs, visų pirma atėjus krizei reikėjo atleidinėti montuotojus, inžinierius, ir samdyti/išlaikyti informatikus/marketingo specialistus? Juk be pirmųjų nepagamintumei net iki šiol gaminto produkto, ir jei jie itin kvalifikuoti/motyvuoti, išvyks kitur. Kai pats sakai, jog visokio plauko "žinių inžinierių" tik daugėja...

3. Apie kokio lygio krizę kalbam? Firmos ar pasaulinę, kuri dabar buvo? Tu gali sukurti super duper išmanų ir laiką pralenkusį dalyką, bet jei nėra rinkos (neduoda paskolų pirkti) ar jis tiesiog per brangus rinkai, tu nieko nelaimėsi.
Gal tik viena iš milijardo įmonių, savo strategiją gali grįsti jog ne jai reikia rinkos, o rinkai reikia jos.

Vytax rašė:
Kapitalas dabar yra absoliučiai mobilus. Pigi darbo jėga yra mobili (užtenka pažiūrėt į mūsų emigracijos mastus). Mažiausiai mobilūs ir patys pastoviausi tik pasiturintys piliečiai.

:-D :-D :-D :-D :-D
Pala pala, jei kapitalas mobilus, kodėl ne jis ateina pas pigią darbo jėgą, o pigi darbo jėga pas jį ateina?

Na, o žinant kaip praturtėję keliasi į Šveicariją gyventi, net iš tokių vargo šalių kaip Vokietija, Prancūzija, D. Britanija, natūraliai kyla klausimas, kodėl? Gal turintis pinigų yra laukiamas visur, o dar vienas ūbagas tik našta valstybei?

Vytax rašė:
Bankrutavus automobilių gamintojui bus labai daug bedarbių su labai specifiniais niekur kitur nepritaikomais įgūdžiais. Dėl to tokius gamintojus valstybės ir gelbėja.
O IT kompanijų bankrotai silicio slėnyje normalus įprastas dalykas. Ten kasmet įsikuria dešimtys tūkstančių naujų kompanijų ir beveik tiek pat jų bankrutuoja. Ir tik koks 0.001% iš jų tampa visiems žinomais Google'sais, Microsoft'ais, ar Apple'sais. Juolab, kad tų bankrutavusių IT kompanijų darbuotojai niekad netampa bedarbiais.

Esi tuo tikras? :)
Kažkaip sakyčiau automobilių pramonė, stambioji pramonė nuolat generuoja pinigus, ir ištvėrus sunkmetį, ji vis vien atsigaus ir gamins ko reikia. Kai tuo tarpu didžioji dalis IT, kaip pats sakai, tik žaidžia firmas, valstybei tik laimė jei jie patys sau algas susimoka, nė nesvajoja jog kaip pramonė jiems suneš biudžetą.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 25 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'