Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Istorija ir archeologija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-18, 00:21 
     
Skeleton rašė:
Kilgoras Trautas rašė:
Neįsižeisk kionig, bet esi šio forumo "mokslinė davatka" nors iš teigiamos pusės kaip mokslo evangelistas įnirtingai atlieki savo darbą. Bet vis tik man tu panašus į Aristotelio moksliniu doktrinu sergėtoja Galileo laikais, arba į Linus Pauling'a http://www.theguardian.com/science/2011 ... sicrystals ir kitus nusistovėjusiu mokslo doktrinų sergėtojus.
Esmė tokia, kad net ir pačiomis akivaizdžiausiomis mokslo dogmom galima ir reikia abejoti net ir neturint įrodimų.


Šiaip tai NE, negalima. Griežtai. Pirma eina stebėjimas arba eksperimentas, t.y. eksperimentinis įrodymas. Tik turint rankose eksperimentinius faktus, kurių negali paaiškinti sena teorija, galima imtis senos teorijos modifikavimo arba naujos teorijos kūrimo.
Taip funkcionuoja mokslas.

O nepagalvojai, kad pirmiausiai eksperimentui turėtu būti priežastis, šiuo atveju, tai - abejonė , vėliau eksperimento sumanymas, o tik po to pats eksperimentas?
Norėjau pasakyti, kad mokslo visuomenėje yra daug ir blogų dalykų. Vienas iš tokių ir paminėtas šiame straipsnyje. Turiu omenyje apie tai, kad dėl karjeros, pinigų ar kolegų pašaipų, tyrimų rezultatai pataikaujant pritempinėjami prie nusistovėjusių mokslo paradigmų. Taip, šiuo atveju, iškreipiama pati istorija.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-13, 19:07
Pranešimai: 711
Reputacija: +18
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-19, 00:41 
     
Kilgoras Trautas rašė:
Skeleton rašė:
Kilgoras Trautas rašė:
Neįsižeisk kionig, bet esi šio forumo "mokslinė davatka" nors iš teigiamos pusės kaip mokslo evangelistas įnirtingai atlieki savo darbą. Bet vis tik man tu panašus į Aristotelio moksliniu doktrinu sergėtoja Galileo laikais, arba į Linus Pauling'a http://www.theguardian.com/science/2011 ... sicrystals ir kitus nusistovėjusiu mokslo doktrinų sergėtojus.
Esmė tokia, kad net ir pačiomis akivaizdžiausiomis mokslo dogmom galima ir reikia abejoti net ir neturint įrodimų.


Šiaip tai NE, negalima. Griežtai. Pirma eina stebėjimas arba eksperimentas, t.y. eksperimentinis įrodymas. Tik turint rankose eksperimentinius faktus, kurių negali paaiškinti sena teorija, galima imtis senos teorijos modifikavimo arba naujos teorijos kūrimo.
Taip funkcionuoja mokslas.

O nepagalvojai, kad pirmiausiai eksperimentui turėtu būti priežastis, šiuo atveju, tai - abejonė , vėliau eksperimento sumanymas, o tik po to pats eksperimentas?
Norėjau pasakyti, kad mokslo visuomenėje yra daug ir blogų dalykų. Vienas iš tokių ir paminėtas šiame straipsnyje. Turiu omenyje apie tai, kad dėl karjeros, pinigų ar kolegų pašaipų, tyrimų rezultatai pataikaujant pritempinėjami prie nusistovėjusių mokslo paradigmų. Taip, šiuo atveju, iškreipiama pati istorija.


Taip paprasčiausiai nebūna. Šitai sugalvoti gali tiktai labai tolimas nuo mokslo sistemos žmogus.
Žinai kodėl? Todėl kad pagrindinis reikalavimas moksliniam darbui - tai naujumas, novatoriškumas. Rezultatas kuris neparodo nieko nauja, tik patvirtina anksčiau žinomus rezultatus ir teorijas - tai nėra naudingas mokslinis rezultatas. Taigi kiekvienas geras mokslinis darbas pagal apibrėžimą yra šiek tiek "against the maistream".
Pavyzdžiui prieš Maikelsoną ir Morlį eteris buvo "maistream" teorija ir niekam net į galvą nešovė kad eterio vėjo gali nebūti. O pasirodė kad nėra eterio vėjo. Ir tiedu amerikiečiai gavo Nobelio premiją.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-09-22, 13:41
Pranešimai: 1106
Reputacija: +35
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-19, 23:33 
     
Gal ten išviso nebuvo ledynvnmečio?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-05-21, 17:34
Pranešimai: 1211
Miestas: Alytus
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-20, 09:05 
     
ISG rašė:
Kaip suprast senosios civilizacijos? :) is kur tada radiacija? :)


"Senoji" cia turima galvoje pries mus buvusi technologiskai pazengusi ir isnykusi/susinaikinusi, o ne aborigenu : )
  • 0


_________________
League Of Legends


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-10, 14:38
Pranešimai: 668
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-01-20, 10:49 
     
Skeleton rašė:
Pirma, daugmaž neblogai žinome, kad ledynmečiai yra dažnai pasikartojantys reiškiniai, reiškia tikrai ne kokio kataklizmo pasekmė.

- Iš teiginio neseka išvada, priešingai - periodinis ledynmetis rodo objekto periodą!

Cituoti:
Antra, žinome kad ledynmečiai trukdavo tūkstantmečius, t.y. buvo ilgalaikiai reiškiniai.

- Taip. Klimatas pasižymi histereze, atšalus šalama toliau dėl Saulės radiacijos atspindžių. Atšilus šylama toliau dėl tų atspindžių ploto mažėjimo.

Cituoti:
Trečia, kometos branduolio temperatūra yra pakankamai aukšta, kad vyktų labai aktyvus garavimo procesas.

- Taip, iš branduolio išgaruoja, o atvirame kosmose sušąla. Sakykim kodėl 40km virš Žemės yra -60C?

Cituoti:
Ketvirta, medžiagos tankis kometos uodegoje yra labai mažas, o visos kometos masė yra nykstamai maža palyginus su Žemės mase.

- Taip, visos žinomos. Bet Saulės sistemoje nežinomų kometų žymiai daugiau nei žinomų, faktas.

Cituoti:
Penkta, kosminiais greičiais kometos dujoms susidūrus su Žemės atmosfera jos akimirksniu virs aukštos temperatūros dujomis (gal nori paskaičiuoti?).

- Taip, tik jeigu trajektorijos priešpriešinės. Esant mažam greičių vektorių kampui skirtuminis greitis gaunasi labai net "mažas".

Cituoti:
Rezultatas kuris neparodo nieko nauja, tik patvirtina anksčiau žinomus rezultatus ir teorijas - tai nėra naudingas mokslinis rezultatas.

- Taip dalinai, nes žinomų dalykų patikslinimas irgi priskiriamas mokslo rezultatams. Gi kita dalis paprastai vykdoma suabejojus klasika, po to sugalvojus eksperimentą, po to apdorojus duomenis ir po to pateikus mokslo visuomenei.

Sakykim, senoje ir gerai žinomoje diskusijoje apie elektroną buvo suabejota jo tuomet klasikine korpuskuline prigimtimi, į ką oponentas atsakė: jei elektronas turi banginių sąvybių, jis turi turėti difrakciją! Čia pat surengė eksperimentą ir nustėro abu..

:B:
  • 0


_________________
(c) by "vvv2".


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-03-15, 11:54
Pranešimai: 3365
Miestas: Kaunas city
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'