Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 42 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Automobiliai, motociklai ir traukiniai
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 12:47 
     
Sigun, nusišneki. http://www.delfi.lt/pilietis/voxpopuli/ ... d=64020610

Labai neblogas straipsnis, su paaiškinimais, kodėl būtent toks mokestis yra absurdas. Tai viena.

Visų antra, jau buvo pasiūlymų, kaip sutvarkyti biudžetą. Viena iš labai neblogų alternatyvų tai yra PVM lengvatos šildymui panaikinimas, kurią gauna tik centriniu besišildantys gyventojai. Kitas variantas, tai nebekelt valdininkų/teisėjų ir t.t. atlyginimų. Nes tai yra veikėjai išlaikomi iš biudžeto. Traukt litus iš šešėlio, kas tikrai nėra sunku, jei yra noro. Kitaip tariant, sutvarkyt tą pačią mokesčių sistemą, o ne įvedinėt vis naujus mokesčius.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 13:22 
     
Džumšutas, ir vėl iš urvo išlindai?
Tavo straipsniukas sugalvotas panašaus mąstymo kaip tavo, gal net pats rašei (nors ten argumentai kietesni, tai nelabai tau tinka).
Eilinis bandymas "prisipist" prie taršos. Įvestu daugumoje šiaurinių valstybių taršos supratimą, tai va tokie nuo proto nušoktu jog jie gautu maksimalias mokėjimo sumas. Reik galvot.
Kaip va vienoj vietoj patiko bajeris "o ką daryti senukui, kuris vasarą su Ural'u susimoka kelių mėnesių draudimą ir važiuoja uogaut?" :))
Na jei tau nereikia važinėti dažnai, tik į kokį sodą, tai kuriems galams ta audi 100 su 2.5l varikliu? O gal kai kas mano jog ji išmeta mažiau co2, ir jie geriau lauks tikro taršos mokesčio?

VT nėra, nes juo nesinaudoja pakankamai žmonių. Būtu poreikis, vyktu ir plėtra. Tad jei jei daugiau žmonių panorėtu pakeisti automobilį VT, jo kokybė su laiku gerėtu. Bet patys suprantant, "man panorėjus, lydekai paliepus" viskas neatsiras per sekundę. Juk Romos irgi per dieną nepastatė.

Na, o kodėl yra kompensacijos? Ir pirmiausia, kas jas gauna? Būtent kad pensininkai, tai tavo pasiūlymas būtu juos išmest į gatvę :))

Teisėjų ir pan algos nėra tokios sumos, kokia svisi įsivaizduoja. Juk valstybės tarnyboje, šiuo metu, oficialiai dirba tik 30 tūkst žmonių, plius gal kokie 2-3 tūkst prisidėtu kaip politinio pasitikėjimo. Teisėjų skaičius apie 800 (radau info jog 2011 m. buvo 779). Tai matyt nereikia aiškinti jog vien Vilniuje pensininkų bent dešimt kartų daugiau nei tų pareigūnų visoje valstybėje...

Pasakok kaip tą šėšėlį traukt. Nes va, tokie kaip tu, tik kas, ir iškart cigaretės kontrabandinės, alkoholis kontrabandinis, kuras kontrabandinis, per internetą perku (prašau siųst kaip "dovaną" ), reik į servisiuką, tai pas kokį į garažėlį...
Tad žinok jog tavo įžvalgos gali būti greičiau apdovanotos Nobelio premija nei Kubiliaus rožinio vienaragio svajonės, ne tik Lietuva, bet ir Italija, Ispanija, Graikija norėtu pasinaudoti "lengvomis priemonėmis". O kur dar visa Azija...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 13:52 
     
Cituoti:
Džumšutas, ir vėl iš urvo išlindai?


Slysk atgal į Tarybų Sąjungą, nevykėli prorusiškas...

Cituoti:
Eilinis bandymas "prisipist" prie taršos. Įvestu daugumoje šiaurinių valstybių taršos supratimą, tai va tokie nuo proto nušoktu jog jie gautu maksimalias mokėjimo sumas. Reik galvot.


Ne, čia eilinis bandymas prisipist prie socialdemokratų (ui, kaip myli anuos?..) negebėjimo naudotis tuo daiktu, kuris yra ant pečių ir šiaip naudojamas mąstymui. Bet ne socialdemokratams tokios aukštumos. Jie net nesugeba suformuluoti, KAM tas mokestis įvedamas. Bando visaip pridengt, bet vis tiek išeina "kad pensininkams pensijas kompensuot". Kas ir šiaip, yra tik priedanga, kad visuomenė taip nesiputotų. Negi sakysi, kad teisėjams ir valdininkams algas atstatyt?.. Nors tas jau buvo padaryta.

Cituoti:
Kaip va vienoj vietoj patiko bajeris "o ką daryti senukui, kuris vasarą su Ural'u susimoka kelių mėnesių draudimą ir važiuoja uogaut?" Very Happy
Na jei tau nereikia važinėti dažnai, tik į kokį sodą, tai kuriems galams ta audi 100 su 2.5l varikliu?


Pensininkui išmest mašiną, nes ji turi didesnį variklį?.. Tau irgi, tik su socdemais pakeliui. Jie galvą kažkam kitam naudoja, bet ne pagal paskirtį. Kiek tas pensininkas priteršia tris kart išvažiuodamas į metus? O mokės tai už metus.

Cituoti:
VT nėra, nes juo nesinaudoja pakankamai žmonių. Būtu poreikis, vyktu ir plėtra. Tad jei jei daugiau žmonių panorėtu pakeisti automobilį VT, jo kokybė su laiku gerėtu. Bet patys suprantant, "man panorėjus, lydekai paliepus" viskas neatsiras per sekundę. Juk Romos irgi per dieną nepastatė.


Gyventojų tankumas Lietuvoje gerokai per mažas, kad būtų įmanoma sutvarkyti viešąjį iki labai aukšto lygio. Ir net nėra poreikio sukišt visus į tą VT, vien jau dėl to, kad tas gyventojų tankumas mažas.

Cituoti:
Na, o kodėl yra kompensacijos? Ir pirmiausia, kas jas gauna? Būtent kad pensininkai, tai tavo pasiūlymas būtu juos išmest į gatvę Very Happy


Galvą persišviesk. http://www.lrytas.lt/verslas/izvalgos-i ... wCU9YVNc7A

Cituoti:
Teisėjų ir pan algos nėra tokios sumos, kokia svisi įsivaizduoja. Juk valstybės tarnyboje, šiuo metu, oficialiai dirba tik 30 tūkst žmonių, plius gal kokie 2-3 tūkst prisidėtu kaip politinio pasitikėjimo. Teisėjų skaičius apie 800 (radau info jog 2011 m. buvo 779). Tai matyt nereikia aiškinti jog vien Vilniuje pensininkų bent dešimt kartų daugiau nei tų pareigūnų visoje valstybėje...


Pensininkams tiek pensijos ir nekompensuos, kiek valdininkams pakelti buvo atlyginimai. Valstybės tarnyboje šiuo metu dirba netoli 50tūkst.

Cituoti:
Pasakok kaip tą šėšėlį traukt. Nes va, tokie kaip tu, tik kas, ir iškart cigaretės kontrabandinės, alkoholis kontrabandinis, kuras kontrabandinis, per internetą perku (prašau siųst kaip "dovaną" ), reik į servisiuką, tai pas kokį į garažėlį...


Apie ką tu čia, nevykėli?.. Nepalaikau ir nepalaikiau kontrabandos. Turim krūvas tarnybų, atsakingų už tam tikras sritis. Gaudom ne didžiuosius kontrabandininkus, o bobutes po sijonu nešančias porą cigarečių pakelių. Didelė dalis įmonių Lietuvoje dirba šešėlyje, moka vokelyje. Negi taip sunku čiupt? Tikrai ne, tik nėra noro.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 13:56 
     
sigun rašė:
Jei nesugebi per mėnesį atrasti 20 LT automobiliui, gal jau laikas pirkt autobuso nuolatinį? Galiu tik įsivaizduot su kokiomis geldomis važinėja tokie veikėjai... Kuo mažiau tokių keliuose tuo būtų geriau. Visiems.


Prajuokinai :-D , tai tu man siūlai pirkti ale bilietą, po to, vaikščioti iki to autobuso minimum 2,5km, važiuoti kokį 40min. ir su persėdimu, kur vėl prisidės kokie 15min., aišku neįskaičius kiek reikės laukti to autobuso, kai su mašina nuvažioju per 10-15min. Aš vertinu savo laiką, tad kol toks viešasis transportas tikrai neplanuoju persėsti į jį. Dar kai Kauno valdžia naikina patogius mašrutinius autobusiukus, tai... Beje, mašina tikrai ne laužas, tikriausiai tvarkingesnė už daugelį Lietuvoje eksploatuojamų mašinų, TA visada praeina savo eiga ir iš pirmo karto, tai mažiau nusišnekėk. :N: Net ir turint pinigų naujai mašinai, vistiek nepirkčiau iš principo, nes būtų tiesiog gaila man laužyti mašiną tokiais apverktinais Kauno keliais. O mokestis išvis už orą(žemę/mašinas/būstus) man yra nepriimtinas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-06-22, 17:30
Pranešimai: 1332
Reputacija: +84
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 14:44 
     
Arthuras rašė:
Slysk atgal į Tarybų Sąjungą, nevykėli prorusiškas...

O, mūsų mažylis papyko. Bububu mažasis kalnieti, kindžalą į susišaudymus neštis kvaila.

Arthuras rašė:
Ne, čia eilinis bandymas prisipist prie socialdemokratų (ui, kaip myli anuos?..) negebėjimo naudotis tuo daiktu, kuris yra ant pečių ir šiaip naudojamas mąstymui. Bet ne socialdemokratams tokios aukštumos. Jie net nesugeba suformuluoti, KAM tas mokestis įvedamas. Bando visaip pridengt, bet vis tiek išeina "kad pensininkams pensijas kompensuot". Kas ir šiaip, yra tik priedanga, kad visuomenė taip nesiputotų. Negi sakysi, kad teisėjams ir valdininkams algas atstatyt?.. Nors tas jau buvo padaryta.


Kadangi Džumšutas buvo išvykęs uždarbiauti, apšviesiu kas nutiko tuo metu Lietuvoje.
Ogi veržiantis diržus, viskas buvo paimta ir sumaišyta. Taip net degalų akcizas nebe pateko į kelių fondą. Taip ir dabar, arba gauni pinigus ir sumoki, arba visi po vieną padavinės į teismus, prisiteis kas priklauso, ir dar padengti teismų išlaidas. Taip brangiau, nes skupus moka du kartus. O vyriausybė tiek taupydama pinigus, tiek kiek mažiau grauždami nervus nori viską sutvarkyti, o paskui lėšas pervesti į kelių fondą, kad geresniais laikais, rimčiau galėtu tvarkyti kelius.

Cituoti:
Pensininkui išmest mašiną, nes ji turi didesnį variklį?.. Tau irgi, tik su socdemais pakeliui. Jie galvą kažkam kitam naudoja, bet ne pagal paskirtį. Kiek tas pensininkas priteršia tris kart išvažiuodamas į metus? O mokės tai už metus.

Tai ir yra prabangos mokestis. Tas pats kaip su tavo nekenčiamomis kompensacijomis. Nesėdėtu vienas pensininkas ant 3-5 kambarių butų, gal ir nereiktu tokios pagalbos, bet sėdi ir visi susimetam jog galėtu ten sėdėti.
Taip ir su mašinom, skaičiuok savo galimybes išlaikyti ją. Jei negali, rasis kitų alternatyvų, bet kol neieškai, tol jų ir nebus.

Cituoti:
Gyventojų tankumas Lietuvoje gerokai per mažas, kad būtų įmanoma sutvarkyti viešąjį iki labai aukšto lygio. Ir net nėra poreikio sukišt visus į tą VT, vien jau dėl to, kad tas gyventojų tankumas mažas.

Kodėl mažas? Nes dauguma nenori važinėti VT. Iš sovietinių laikų buvo paveldėti tokie maršrutai, kad net per kaimus važinėjo keliskart per dieną autobusai. Tačiau kai visi susipirko mašinas, maršrutai tapo nuostolingi ir užsidarė.
Tas pats ir su didžiaisiais miestais. Kai šeima pradėjo po 2-4 automobilius turėti, jie ir į miesto pakraščius pradėjo keltis, ir už miesto. O paskui bėdoja kodėl iki jų vienkiemio nėr troleibuso linijos... Mažės automobilio patrauklumas, gerės masinio susisiekimo paslaugos.

Cituoti:
Pensininkams tiek pensijos ir nekompensuos, kiek valdininkams pakelti buvo atlyginimai. Valstybės tarnyboje šiuo metu dirba netoli 50tūkst.

1) prašom statistiką, nes nesenoj temoj pats tą statistiką susiradau, ir ten nebuvo 50 tūkstančių. Na nebent skaičiuoji ir visus mokytojus, policininkus, medikus, bibliotekininkes...
2) kadangi buvote išvykęs, pasikartosiu, jog ne padidintos, o atstatytos į prieškrizinį lygį, kurį pons Kubilius dar tuomet žadėjo, kaip laikiną, metų ar dviejų susimažinimą. Bet užtempė, ir per teismus pradėjo žmonės atsistatinėti tiesą. Tad ilgiau gumą tempiant tik didėja kaina.

Cituoti:
Apie ką tu čia, nevykėli?.. Nepalaikau ir nepalaikiau kontrabandos. Turim krūvas tarnybų, atsakingų už tam tikras sritis. Gaudom ne didžiuosius kontrabandininkus, o bobutes po sijonu nešančias porą cigarečių pakelių. Didelė dalis įmonių Lietuvoje dirba šešėlyje, moka vokelyje. Negi taip sunku čiupt? Tikrai ne, tik nėra noro.

Nėr lengva sučiupt, kai Lietuva švogerių kraštas, ir bet kokia stambesnė operacija pasiekia suinteresuotų ausis.
P.S neišsižadėk savo žodžių.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 15:09 
     
Cituoti:
O, mūsų mažylis papyko. Bububu mažasis kalnieti, kindžalą į susišaudymus neštis kvaila.


Plikais kumščiais mosuotis dar kvailiau.

Cituoti:
Kadangi Džumšutas buvo išvykęs uždarbiauti, apšviesiu kas nutiko tuo metu Lietuvoje.
Ogi veržiantis diržus, viskas buvo paimta ir sumaišyta. Taip net degalų akcizas nebe pateko į kelių fondą. Taip ir dabar, arba gauni pinigus ir sumoki, arba visi po vieną padavinės į teismus, prisiteis kas priklauso, ir dar padengti teismų išlaidas. Taip brangiau, nes skupus moka du kartus. O vyriausybė tiek taupydama pinigus, tiek kiek mažiau grauždami nervus nori viską sutvarkyti, o paskui lėšas pervesti į kelių fondą, kad geresniais laikais, rimčiau galėtu tvarkyti kelius.


Nesuprantu, apie ką tu čia. Aš tau aiškiai, atrodo, rašiau - socdemai eilinį sykį nesugeba normaliai suformuluoti mokesčio paskirties/tikslo. Mato tik tai, kad trūksta pinigų. Ir dar, gi gerb. Prietaisas jau buvo pažadėjęs, kad naujų mokesčių nebus... O tų geresnių laikų niekad nebus, nes Lietuva jau dabar gerokai skoloje. Jei dabar nueis tie pinigai pensijoms kompensuot, po kurio laiko nueis kitur, bet tik ne keliam remontuot.

Cituoti:
Tai ir yra prabangos mokestis.


Kaip variklio tūris susijęs su prabanga?.. Iš esmės, niekaip. Kitaip gaunasi, kad koks VW busikas su standartiniu 2.5 dyzeliu skirtas rakandams vežioti yra prabangus automobilis... :D

Cituoti:
Nesėdėtu vienas pensininkas ant 3-5 kambarių butų, gal ir nereiktu tokios pagalbos, bet sėdi ir visi susimetam jog galėtu ten sėdėti.


PVM kompensacijas gauna net tik pensininkai!!!

Cituoti:
Taip ir su mašinom, skaičiuok savo galimybes išlaikyti ją. Jei negali, rasis kitų alternatyvų, bet kol neieškai, tol jų ir nebus.


Tai, kad biudžete trūksta pinigų negali atsakyti viena piliečių grupė - vairuotojai. Tai yra absoliučiai nesąžininga ir netikslinga. Juolab, kad didžioji dalis ekspertų/ekonomistų priešinasi šiam mokesčiui ir siūlo alternatyvas. Tai nėra tik vieno mano nuomonė.

Cituoti:
Kodėl mažas? Nes dauguma nenori važinėti VT.


Gyventojų tankumas Lietuvoje niekada nebus didelis ir jis tiesiogiai nepriklauso nuo VT. Nėra tikslo visiems spaustis į krūvą.

Cituoti:
Tas pats ir su didžiaisiais miestais. Kai šeima pradėjo po 2-4 automobilius turėti, jie ir į miesto pakraščius pradėjo keltis, ir už miesto.


Normalu gyventi užmiestyje. Lietuva turi šitą privalumą - daug gražios, žalios erdvės aplink miestus. Kodėl to neišnaudoti?.. Sugrūskim visus į daugiabučius kiek įmanoma, vardan to, kad sutaupytumėm pinigų?..

Cituoti:
Mažės automobilio patrauklumas, gerės masinio susisiekimo paslaugos.


To dirbtinai daryti tikrai nereikia.

Cituoti:
1) prašom statistiką, nes nesenoj temoj pats tą statistiką susiradau, ir ten nebuvo 50 tūkstančių. Na nebent skaičiuoji ir visus mokytojus, policininkus, medikus, bibliotekininkes..


http://www.vtd.lt/index.php?1653524432

Į tą skaičių tikrai neįeina medikai, mokytojai. Nes vien mokytojų yra 40 tūkst+ ir t.t.

Cituoti:
2) kadangi buvote išvykęs, pasikartosiu, jog ne padidintos, o atstatytos į prieškrizinį lygį, kurį pons Kubilius dar tuomet žadėjo, kaip laikiną, metų ar dviejų susimažinimą. Bet užtempė, ir per teismus pradėjo žmonės atsistatinėti tiesą. Tad ilgiau gumą tempiant tik didėja kaina.


Dirbant valstybiniame sektoriuje nesąžininga norėti, kad atlyginimai kiltų sparčiau, nei kyla privačiame sektoriuje. Nes būtent privatus sektorius veža visus valstybinio sektoriaus darbuotojus.

Cituoti:
Nėr lengva sučiupt, kai Lietuva švogerių kraštas, ir bet kokia stambesnė operacija pasiekia suinteresuotų ausis.


Na tai blogai, kad švogerių kraštas. Apie ką ir kalbu. Reikia tvirtos valios ir ta problema būtų išspręsta. Bet ne, geriau jau įveskim dar vieną, papildomą, mokestį...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 16:16 
     
Arns rašė:
Na, o kodėl yra kompensacijos? Ir pirmiausia, kas jas gauna? Būtent kad pensininkai, tai tavo pasiūlymas būtu juos išmest į gatvę :))

Ar tikrai tik pensininkai? Gauna jas kas netingi. O zinai kas stabdo renovacijas? Tas kas gauna kompensacijas.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-11-02, 23:05
Pranešimai: 1983
Reputacija: +471
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 16:19 
     
http://www.vrm.lt/Vidaus_tarnybos_sistema85 nemokėjimas skaityti labai kenkia bendram išprusimui. Tad gal nebevelsiu žmogaus į diskusijas, vis vien jis jau dabar pasimetęs, o ir sklerozė ar tai "antiautomobilistų sionistų organizacija" vaidenasi...
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 19:51 
     
Arns rašė:
http://www.vrm.lt/Vidaus_tarnybos_sistema85 nemokėjimas skaityti labai kenkia bendram išprusimui. Tad gal nebevelsiu žmogaus į diskusijas, vis vien jis jau dabar pasimetęs, o ir sklerozė ar tai "antiautomobilistų sionistų organizacija" vaidenasi...


Pats tu pasimetęs. Kažką kliedėjai apie mokytojus?..

Galų gale, koks skirtumas, kam ten tiksliai padidino, kam ne. Esmė yra bendra suma, kuri buvo išleista didinti valstybės tarnautojų atlyginimams. T.y. tiems žmonėms, kurie yra išlaikomi iš privataus sektoriaus.

http://www.tsajunga.lt/index.php/a_kubi ... klos/20733

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/akt ... wDsKoVNc7A

Labai aiškiai išdėstyta skaičiais(jei su jais nesutinki, parodyk kitokią statistiką), kiek atlyginimai buvo pakelti valdininkams ir kiek dabar jų reikia pensininkams ir t.t. Ir negaliu nesutikti su Kubiliaus nuomone. Ištaškom netoli 250 milijonų šių metų biudžeto, kad pakelti atlygius tiems žmonėms, kurie per krizę nukentėjo mažiausiai, o po to bandom "susikalėdoti" trūkstamus litus pensininkams, savo pagrindiniams rinkėjams?..

Nereikėjo sau kelti atlyginimų, nebūtų reikėję bandyt numelžt vairuotojus. Bet kadangi socdemai į priekį negalvoja, tai rezultatą turim, kokį turim.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 20:27 
     
Kubiliaus šnekų tai jau nereikia. Jis pridirbo tiek,kad šiai vyriausybei tik išsrėbti. Aišku kaip ir ana gali susigalvoti kokių neįveikiamų darbų, kuriuos trimituos jog daro, bet iš tiesų lauks kol per sekančius kiti ateis, ir jiems reiks sukti galvą iš kur visus ieškinius prieš valstybę padengti. Nes net arkliui aišku, kad po KT išaiškinimo, visi besikreipiantys dėl anos vyriausybės algų apkarpymo laimės, o dabar jau ir teisinis precendentas...

P.S kaip sakiau, su skaitymu problema, nes įstatymai yra vykdomi, o tik paskui keičiami, o ne atbuline tvarka pataisomi ir įvykdomi. Net paskutiniame numestame straipsnyje N vietų kur minima jog net iki prieš krizinį lygmenį dar iškart neina atstatyti algų, o tai vykdoma pagal LR Konstituciją.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 20:46 
     
Cituoti:
Kubiliaus šnekų tai jau nereikia. Jis pridirbo tiek,kad šiai vyriausybei tik išsrėbti.


Būtų krizės metu socdemai, neaišku, kaip būtų pasibaigę - tikrai ne geriau. Taigi su savo socdemais, kurie vietoj galvos Briuselio kopūstą turi, slėpkis.

Cituoti:
Padidinti algas nurodė Konstitucinis Teismas, nustatęs, kad buvusi valdžia pažeidė lygiavos principą algas per krizę mažindama nevienodai. Tada jos mažėjo daugiausiai uždirbusiems. Todėl dabar algų didinimu labiausiai turėtų apsidžiaugti aukščiausias pareigas užimantys valdininkai.


Kitaip tariant, buvusi valdžia padarė labai teisingai. Sumažino tiems, kurie gauna daugiausiai, nes jiems mažiausiai tai pasijunta. Galų gale, liberalai siūlė labai teisingą sprendimą - mažinti etatų skaičių. Nes žinai, man kiek juokinga, kuomet privačiame sektoriuje, kuris būtent ir išlaiko didelę dalį tų veltėdžių, per krizę atlyginimai vietomis mažėjo kartais, darbuotojai buvo tiesiog spiriami į gatvę, o valdininkai, matai, turi kažkokias "teises" į savo darbo vietą ir atlygį. Reikėtų daryt lygiai taip, kaip daro privačios įmonės - arba sutinki susimažinti atlyginimą iki situacijos pagerėjimo (be jokių tikslių terminų, nes niekas negali tiksliai prognozuoti ekonomikos augimo) ir pasirašai, arba nesutinki ir eini lauk.

Nenormalu, kad valdininkų atlygių negalima reguliuoti pagal valstybės galimybes. O dar labiau nenormalu, tai imti didinti/kompensuoti atlyginimus ne nuo mažiausiųjų, o nuo didžiausiųjų.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 21:04 
     
Arthuras rašė:
Būtų krizės metu socdemai, neaišku, kaip būtų pasibaigę - tikrai ne geriau. Taigi su savo socdemais, kurie vietoj galvos Briuselio kopūstą turi, slėpkis.

Ką būtu padarę kitas reikalas, nes istorijos neperrašysi, tenka gyventi su padarytais sprendimais. Ir tik totalus mulkis klaidas vadina pergalėmis.
Cituoti:
Kitaip tariant, buvusi valdžia padarė labai teisingai. Sumažino tiems, kurie gauna daugiausiai, nes jiems mažiausiai tai pasijunta.

Kaip pats NEgirdi, Lietuvos konstitucinis teismas išaiškino jog toks, kaip buvo surengtas mažinimas, pažeidžia galiojančią konstituciją, tad jis yra neteisėtas. Šiuo pagrindu, jei vyriausybė nieko nedarys, visi per teismus atstatys tvarką, tik kad išlaidų bus daugiau.
Cituoti:
Galų gale, liberalai siūlė labai teisingą sprendimą - mažinti etatų skaičių. Nes žinai, man kiek juokinga, kuomet privačiame sektoriuje, kuris būtent ir išlaiko didelę dalį tų veltėdžių, per krizę atlyginimai vietomis mažėjo kartais, darbuotojai buvo tiesiog spiriami į gatvę, o valdininkai, matai, turi kažkokias "teises" į savo darbo vietą ir atlygį.

Idėja sveikintina. Tačiau kai patys sėdėjo valdžioje, per keturis metus gal tik trimis šimtais sumažino biudžetininkų.
Tad siūlyti vieną, o kas supranta vokišką parlamentarizmo modelį, kurį iš esmės mes turime pas save, nėra taip paprasta tą padaryti. Ir vien biurokratinio aparato mažinimas bei pareigų perskirstymas, pareikalautu ne vienų metų. Tad kažkada prieis prie to, bet šiuo metu, pinigus kurie priklauso jie atgaus, nepaisant ką užsisvajojęs liberaliukas begalvotu. Jau po laiko jo noras, jo įsakymas. (nes būdamas valdžioje pats supranti, kad reikia didelio palaikymo, kad tavęs nesusabotažuotu, jei kiši nagus prie kito gero).
Cituoti:
Reikėtų daryt lygiai taip, kaip daro privačios įmonės - arba sutinki susimažinti atlyginimą iki situacijos pagerėjimo (be jokių tikslių terminų, nes niekas negali tiksliai prognozuoti ekonomikos augimo) ir pasirašai, arba nesutinki ir eini lauk.

Belieka pasikartoti, jog nieko neišmanai apie parlamentarizmą. Mes ne britų sandraugos atstovai, kur valdžia - kontraktininkai. Todėl galioja visai kitokie įstatymai, visai kitoks teisinis pavaldumas ir atskaitumas.
Cituoti:
Nenormalu, kad valdininkų atlygių negalima reguliuoti pagal valstybės galimybes. O dar labiau nenormalu, tai imti didinti/kompensuoti atlyginimus ne nuo mažiausiųjų, o nuo didžiausiųjų.

Vienas KT išaiškinimas atrišo galutinai rankas visiem, kas piktinosi anos vyriausybės sprendimais. Todėl dabar per teismus tau tą teisybę gali atstatyti. Tačiau valstybei tai kainuotu brangiai. Todėl dabartinė vyriausybė ir dirba ties lėšų radimu, kad tik nereiktu teismuose dar daugiau pinigų pakloti.
Vnz, būtu gerai jog suprastumei nuo ko prasidėjo ši epopėja, tada mažiau tuščiai burną aušintum gindamas tuos, kurie pridirbo ir dabar į ūsą kikena ar atviru tekstu kiršina visuomenę su bandančiais atstatyti teisingumą.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 21:44 
     
Cituoti:
Ką būtu padarę kitas reikalas, nes istorijos neperrašysi, tenka gyventi su padarytais sprendimais. Ir tik totalus mulkis klaidas vadina pergalėmis.


Gyvenimas pagal išgales - klaidos?.. Nemanau. Gyvenimas užsimerkiant į ekonomikos kritimą - va čia tai klaida. Visiškas neveiksnumas - dar viena klaida. Ką ir matome šios vyriausybės darbe. Pagrindinis arkliukas - darbo grupės. Kuria ir kuria tas darbo grupes. Bet net mokesčio logiško išstenėt nesugeba...

Cituoti:
Kaip pats NEgirdi, Lietuvos konstitucinis teismas išaiškino jog toks, kaip buvo surengtas mažinimas, pažeidžia galiojančią konstituciją, tad jis yra neteisėtas. Šiuo pagrindu, jei vyriausybė nieko nedarys, visi per teismus atstatys tvarką, tik kad išlaidų bus daugiau.


http://www.lrkt.lt/DoktrinaAtlyginimuMazinimas.html

Niekaip negaliu suprasti, kodėl valdininkams ir privačiame sektoriuje dirbantiems skirtingai taikoma Konstitucija, kuri yra pagrindinis valstybės įstatymas visiems toje valstybėje gyvenantiems piliečiams. Nes iš esmės, tas aiškinimas nuorodoje, kurią numečiau yra šūdo vertės, jei taikomas tik veltėdžiams.

Ir apskritai, juokingai atrodo, kai patys teisėjai sprendžia, ar jiems buvo "teisingai" sumažinti atlyginimai. Juolab, kai Konstitucija yra labai abstraktus įstatymų rinkinys, kurį lengva interpretuoti skirtingai. Kiek pamenu, tai teisėjai patys pažeidė įstatymą, jog teisėjas negali būti šališkas, arba kitaip tariant, niekas negali būti teisėju savo byloje.

Be to, už tai Seimas galėjo drąsiai surengti apkaltą Konstituciniam teismui.

Cituoti:
Idėja sveikintina. Tačiau kai patys sėdėjo valdžioje, per keturis metus gal tik trimis šimtais sumažino biudžetininkų.


O kiek sumažino socialdemokratai? Kol kas tik girdėjau kalbas, jog mažins. Bet kalbos ir lieka tik kalbomis, kaip visada, su socialdemokratais.

Cituoti:
Todėl dabartinė vyriausybė ir dirba ties lėšų radimu, kad tik nereiktu teismuose dar daugiau pinigų pakloti.


Dirba... To darbu nepavadinsi. Jei šitiek šviesiausių Lietuvos galvų sugeba tik išstenėti mokestį pagal variklio tūrį... Nei juoktis, nei verkt...
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 22:14 
     
Ech, Arns tai jau visai. Jam sakai nevalgyk, gi sudas, o jisai ne vistiek savo, sakys kad tortas, ir toliau kapos :D Kas sarbiausia zmogus, viska vaktais jam isdeste, o jisai vistiek savo. VT visagalis ir Automobiliai prabangos preke mat :D O as visad maniau kad prabanga, tai yra kazkas brangaus, ir tai ko kiti negali tureti labai lengvai.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-12-09, 12:49
Pranešimai: 461
Reputacija: +19
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-16, 22:51 
     
Cituoti:
Gyvenimas pagal išgales - klaidos?.. Nemanau. Gyvenimas užsimerkiant į ekonomikos kritimą - va čia tai klaida. Visiškas neveiksnumas - dar viena klaida. Ką ir matome šios vyriausybės darbe. Pagrindinis arkliukas - darbo grupės. Kuria ir kuria tas darbo grupes. Bet net mokesčio logiško išstenėt nesugeba...

Kai kalbiesi su debilu, tenka nusileisti iki jo lygio. Žinai, daugiau nebesižeminsiu. Tik priminsiu, jog bene visos svarbesnės anos vyriausybės reformos pažeidė KT.
O topas - http://www.15min.lt/naujiena/verslas/fi ... 662-175487 liustruojantis kaip buvo stengiamasi jog lietuviams nereiktu mokėti daugiau.

Cituoti:
Niekaip negaliu suprasti, kodėl valdininkams ir privačiame sektoriuje dirbantiems skirtingai taikoma Konstitucija, kuri yra pagrindinis valstybės įstatymas visiems toje valstybėje gyvenantiems piliečiams. Nes iš esmės, tas aiškinimas nuorodoje, kurią numečiau yra šūdo vertės, jei taikomas tik veltėdžiams.

Kaip sakau, tau trūksta elementarių žinių kas yra valstybės tarnyba ir kokie jai taikomi įstatymai. Taip pat kas yra profesinės sąjungos bei jų galios.
Tad nekišk verslo, čia maždaug kaip Petriukas pažaidęs su "lego" pradėtu duoti patarimus inžinieriams, kaip statyti namą. Tiesiog skirtingos sutartys.

Cituoti:
Ir apskritai, juokingai atrodo, kai patys teisėjai sprendžia, ar jiems buvo "teisingai" sumažinti atlyginimai. Juolab, kai Konstitucija yra labai abstraktus įstatymų rinkinys, kurį lengva interpretuoti skirtingai. Kiek pamenu, tai teisėjai patys pažeidė įstatymą, jog teisėjas negali būti šališkas, arba kitaip tariant, niekas negali būti teisėju savo byloje.

Ir vėl lenda VBS sindormas. Teisinėje valstybėje yra toks valdžių padalijimo principas: leidžiamoji, vykdomoji ir teisminė. Todėl koks bebūtu klausimas, teisingumą vykdo teismas, pagal vykdomosios parengtus ir leidžiamosios patvirtintus įstatymus.

Ar tu gali būti ne kupranugaris? Manau gali. Taip ir teisėjas, net savo šališkumą turi pagrįsti galiojančiais įstatymais.

Cituoti:
Be to, už tai Seimas galėjo drąsiai surengti apkaltą Konstituciniam teismui.

Kitaip sakant, žiūrėk aukščiau, apie demokratinėje valstybėje galiojančius principus. Taip pat valdžių autonomiją, nes žiūrėk, būsim pirmieji kur ne teisėjai, teis teisėjus :eek:

Cituoti:
O kiek sumažino socialdemokratai? Kol kas tik girdėjau kalbas, jog mažins. Bet kalbos ir lieka tik kalbomis, kaip visada, su socialdemokratais.

Na visų pirma viščiukus skaičiuojame rudenį, nes [s]deja[/s] po jų atėjimo, reikėjo ruoštis pirmininkavimui Europos sąjungoje. Pirmasis biudžetas buvo parengtas dar anos vyriausybės, tad kažkokios mistinės gerai paruoštos reformos apie mažinimą ir naujų funkcijų įvedimą nelabai galėjo...
Bet žinoma tokiam valdžios žinovui, priimtina garsiojo Kim'o suvokimo versija. Tad gali džiūgauti, spėju jei ne pakito, tai bent keliomis dešimtimis išaugo. Matyt apkaltą visam Seimui reiktu pasiūlyti :VR:
Cituoti:
Dirba... To darbu nepavadinsi. Jei šitiek šviesiausių Lietuvos galvų sugeba tik išstenėti mokestį pagal variklio tūrį... Nei juoktis, nei verkt...

Nori ekologinio? Kur administravimas sunkesnis, bet rezultatas tas pats?
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-17, 00:34 
     
Cituoti:
Kai kalbiesi su debilu, tenka nusileisti iki jo lygio. Žinai, daugiau nebesižeminsiu. Tik priminsiu, jog bene visos svarbesnės anos vyriausybės reformos pažeidė KT.
O topas - informacijos nuoroda liustruojantis kaip buvo stengiamasi jog lietuviams nereiktu mokėti daugiau.


Pusgalvi, visos vyriausybės padaro klaidų, kažko neatlieka. Be abejo, neklystama tada, kai nedaroma NIEKO. Gal aš jau nebekopijuosiu delfi.lt nuorodų į kiekvieną dabartinės valdžios kliedesį, idiotišką poelgį ir pan?.. Arba idiotus asmenis, užimančius ministrų ar seimo pirmininko postus?

Priminsiu, kad tuo metu buvo gili ekonominė krizė. Sprendimų reikėjo čia ir dabar. Na ir kokios dar reformos pažeidė Konstituciją?

Cituoti:
Kaip sakau, tau trūksta elementarių žinių kas yra valstybės tarnyba ir kokie jai taikomi įstatymai. Taip pat kas yra profesinės sąjungos bei jų galios.
Tad nekišk verslo, čia maždaug kaip Petriukas pažaidęs su "lego" pradėtu duoti patarimus inžinieriams, kaip statyti namą. Tiesiog skirtingos sutartys.


Konstitucija galioja absoliučiai visose valstybės gyvenimo srityse ir visiškai neturi būti įdomu, ar tai valstybės tarnyba, ar ne. Tai yra įstatymas, kuris yra viršesnis už visus kitus. Jei to įstatymo neįmanoma taikyti visiems Lietuvoje gyvenantiems piliečiams, jo apskritai tuomet Konstitucijoje neturi būti.

http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaiesk ... _id=416572
Kur šitame įstatyme jiems garantuojama, kad atlyginimas negali kisti? Arba jie būtų visiškai išskiriami nuo pagal įprastą darbo sutartį dirbančius?

Beje, labai didelė dalis Seimo narių, politologų, ekonomistų buvo ir yra nepatenkinti Konstitucinio teismo savivaliavimui - tai ne vien mano nuomonė. Tik laiko klausimas, kada šis reikalas bus užrištas ir kas išdrįs tai padaryti. Galų gale, toje pačioje Konstitucijoje parašyta, kad šalies ūkį tvarko Vyriausybė. Taigi KT kiša snapą ten, kur jiems iš dalies nepriklauso.

Cituoti:
Ir vėl lenda VBS sindormas. Teisinėje valstybėje yra toks valdžių padalijimo principas: leidžiamoji, vykdomoji ir teisminė. Todėl koks bebūtu klausimas, teisingumą vykdo teismas, pagal vykdomosios parengtus ir leidžiamosios patvirtintus įstatymus.


"Konstitucinio Teismo teisėjas nusišalina ar gali būti nušalintas nuo bylos nagrinėjimo, jeigu:3) yra kitų aplinkybių, keliančių pagrįstų abejonių teisėjo nešališkumu."

Tau neatrodo, kad kuomet teismai ima reguliuoti, kas kokį atlyginimą turi gauti iš biudžeto, tai jie jau kišasi į vykdomosios valdžios darbą?

Cituoti:
Kitaip sakant, žiūrėk aukščiau, apie demokratinėje valstybėje galiojančius principus. Taip pat valdžių autonomiją, nes žiūrėk, būsim pirmieji kur ne teisėjai, teis teisėjus Nežinau


Iš Konstitucinio teismo įstatymo: "Konstitucinio Teismo teisėjo įgaliojimai gali būti sustabdyti Konstitucinio Teismo sprendimu, kai:
2) Seimo nutarimu po specialiosios tyrimo komisijos išvados pradedamas Seime apkaltos procesas Konstitucinio Teismo teisėjui;

Konstitucinio Teismo teisėjo įgaliojimai nutrūksta, kai:
Seimas jį pašalina iš pareigų apkaltos proceso tvarka."

Ir apskritai, kas liečia Konstitucinį teismą, jis apskritai per daug sau leidžia. Pagrindinis argumentas, kuris buvo panaudotas paremti teiginį, jog atlyginimai buvo sumažinti neteisingai, tai vadinamas "lygiavos" principas. Esą visiems atlyginimai turėjo būti mažinami proporcingai. Nors realiai, Konstitucijoje nėra išaiškinta, kas ta lygiava yra - ar atlyginimai turėtų būti mažinami progresyviai taip išlaikant socialinį lygumą, ar proporcingai.

Cituoti:
Nori ekologinio? Kur administravimas sunkesnis, bet rezultatas tas pats?


Noriu, kad būtų nuspręsta, kaip apmokestiname automobilius - kaip turtą, kaip teršalų šaltinį, kaip prabangą ar norime atsikratyti nevažiuojančių lavonų. Tada galima ir sukurti logišką mokestį.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-02-17, 02:01 
     
Atlyginimai, švietimo, tas pats Pakso klausimo sutvarkymas, motinystės pašalpos skyrimo tvarka ir pan... Beveik visi pažeidžia lygiavos principą įteisintą konstitucijoje, ir būtent tą išaiškino ir liepė panaikinti.

Aha, atsirado teisės žinovas, nenorėjai pasakyti mėSOS? :)) Be konstitucijos ir jos aiškinimą prižiūrinčios institucijos gyvena vienintelė Anglija. Visur kitur, tokie teismai egzistuoja, ir jų darbas prižiūrėti ar įstatymai nesikerta.
Nepatinka konstitucija? Ją reikia pakeisti. Keitimas neuždraustas.

Tai kas teisėjauja jei teisėjas tarkim apkaltinamas ką nors pasisavinęs? Iš šalies žmogelis? :D
Tau Džumšutuk nesuprast, jog yra viešieji interesai. Ir kad jie nesikirstu, paliekama galimybė nusišalinti.
P.S žinojai jog ir Latvijoje, jų KT net tų pačių pensijų mažinimą irgi pripažino antikonstitusišku?
Matyt ne. Nes su teise, kaip aplamai su bet kuo, tavo žinios tik plepalai.

Na, o kuo blogai pagal litražą?
Gal tada už kelius renkamas mokestis nuo sunkvežimių irgi nesusipratimas, gi išskiria kvailai viską, ir tenka mokėti tiek pinigus uždirbančiai furai, tiek senam Gaz, kuris kartą per metus pajuda grūdų priduot...
Čia paprastas ir efektyvus mokestis, kuris matomas dokumentuose, nes galią galima didinti net perprogramuojant kompą, co2 reikia matuoti... Kiti brangūs ir priverstinai įvedant reiktu ne vienų metų pasiruošti ir visus priversti atvažiuoti įvertinimui, pagal kurį būtu sudaroma apskaita ir pradedamas rinkti mokestis.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 42 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'