Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 10 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-15, 21:59 
     
Cituoti:
Kai kurie teoretikai parodė, kad logiškai mąstant, tai reiškia, kad įmanomas toks spontaniškas medžiagos susiformavimas, kad ji suformuotų save suvokiančias bekūnes smegenis. Tai tokia pati logika, kaip ir sakanti, kad begaliniam skaičiui beždžionių spaudžiant atsitiktinius klavišus, galiausiai gali būti atkurti visi Šekspyro darbai. „Tai skamba taip, lyg būrelis koledžo antrakursių diskutuotų apsinešę. Tai nepanašu į tikrą mokslinę problemą,“ sako Scottas Aaronsonas iš MIT.

Gal tai ir tiesa, tačiau Boltzmanno smegenys kelia rimtų problemų teoretikams: per visą visatos istoriją, tokių smegenų būtų daugiau, nei tokių sąmonių, kaip mūsiškė. Tai didelė problema, nes pradinis mūsų supratimo apie visatą ir jos elgesį taškas yra tai, kad tipiški stebėtojai yra žmonės, o ne bekūnės smegenys.
:D Is kur ponai mokslinykai tokie isitikine, kas yra tipiski stebetojai?

Cituoti:
Be to, Boltzmanno smegenys kai kam atrodo pernelyg keistos. „Manau, jos neišlaikytų Monty Python testo: Stop, gana! Tai pernelyg kvaila!“ sako Sethas Lloydas iš MIT.
Pats (nebutinai pirmas) esu sugalvojes toki filosofini/fizikini modeli, del visokiu keistu ivykiu. Tarkim jum atrodo, kad tokios smegenys yra kvaila ideja, bet pala pala, pamastykit "out of the box" Tarkim neatsiranda savaime is pat pradziu tokios smegenys, bet tai kas trukdo tokiai gyvybei, kaip Zemeje sukurti jas tokias? Taip zinoma, tai netaspats kas prauzes viesulas is siuksliu kruvos surenka boing lektuva, bet galutinis rezultatas tai taspats, tai koks skirtumas, jei usdavinys issprestas kitu keliu ir teisingai, juk del to jo negalime atmesti. O dabar ta pati problema kitu kampu, tarkim tos smegenys visai neturi buti panasios i gyvunu, juk mum reikia tik samones be gyvunisko kuno, tada gali susikurti, kad ir plazmos pavidalu zvaigzdese, ar ukuose kazkokios tai rusies samone/stebetojas/gyvybe.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7000
Miestas: KLP
Reputacija: +1420
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-15, 22:46 
     
bahuriux rašė:
O dabar ta pati problema kitu kampu, tarkim tos smegenys visai neturi buti panasios i gyvunu, juk mum reikia tik samones be gyvunisko kuno, tada gali susikurti, kad ir plazmos pavidalu zvaigzdese, ar ukuose kazkokios tai rusies samone/stebetojas/gyvybe.


Tai angliškai tai ir yra tik metafora - "Boltzmann brains are not necessarily actual brains, but rather are a metaphor for observers of the universe that might appear spontaneously. " Ir nelabai aišku kaip tai paneigia tas straipsnis - jos gi gal yra kažkur, kažkokios. Gal tai kaip ir minėjai mūsų makaulės :) gal ne čia, gal ktioj visatoj. Gal čia turima mintyje jog kažkur galėjo lygiai taip pat randomiškai (visatų gi begalybė) atsirasti super-piktas protas kuris sunaikintų viską (gi tobula versija - blogietis+savižudis+fanatikas) ir mes tokios problemos kaip visatos (visatų) stebėjimai neturėtume išvis? ;)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 2966
Reputacija: +366
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-15, 23:03 
     
hm o kur ivyko big banga's? mokinukas numete petarda aa?
  • 0


_________________
Visa problema su pasauliu yra ta, kad kvailiai ir fanatikai visada tokie savimi pasitikintys, o išmintingesni – tokie pilni dvejonių.
Žmogus, kuris sako, kad to padaryti neįmanoma - neturėtų pertraukinėti žmogaus, kuris tai daro.



Užsiregistravo: 2013-02-17, 16:39
Pranešimai: 390
Reputacija: +22
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-15, 23:45 
     
vardasas rašė:
hm o kur ivyko big banga's? mokinukas numete petarda aa?
Cia pat salia taves, tik tai atskirta laike. Na ta prasme musu visata greiciauisiai yra juodojoj bedugnej kuri yra nedidesne, o greiciausia gerokai mazesne nei planko konstanta kitoj visatoj, buvo apie tai T.lt rasyta. Ta prame BB mums tai, kaip ir visur ir iskarto turetu atrodyti, nes mums nera centro kur tai ivyko, mes ir sedim to BB viduje. Kitaip nezinau kaip suprasti BB.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7000
Miestas: KLP
Reputacija: +1420
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-16, 00:36 
     
kestutisz rašė:
bahuriux rašė:
O dabar ta pati problema kitu kampu, tarkim tos smegenys visai neturi buti panasios i gyvunu, juk mum reikia tik samones be gyvunisko kuno, tada gali susikurti, kad ir plazmos pavidalu zvaigzdese, ar ukuose kazkokios tai rusies samone/stebetojas/gyvybe.


Tai angliškai tai ir yra tik metafora - "Boltzmann brains are not necessarily actual brains, but rather are a metaphor for observers of the universe that might appear spontaneously. " Ir nelabai aišku kaip tai paneigia tas straipsnis - jos gi gal yra kažkur, kažkokios. Gal tai kaip ir minėjai mūsų makaulės :) gal ne čia, gal ktioj visatoj. Gal čia turima mintyje jog kažkur galėjo lygiai taip pat randomiškai (visatų gi begalybė) atsirasti super-piktas protas kuris sunaikintų viską (gi tobula versija - blogietis+savižudis+fanatikas) ir mes tokios problemos kaip visatos (visatų) stebėjimai neturėtume išvis? ;)


Jei teisingas begalinės infliacijos modelis, tai neišvengiamai reiškia begalybę atsirandančių visatų ir eventualiai, begalybę Boltzmanno smegenų. Straipsnyje tai paaiškinama egzistuojančiais kvantų mechanikos dėsniais. Daroma prielaida, kad fluktuacijos randasi dėl kitų dalelių poveikio. O kadangi inflatonas buvo pirmoji ir vienintelė dalelė, jai nebuvo su kuo sąveikauti. Straipsnelio idėjos apibendrinimas pateikiamas iliustracijos tekste po paveiksliuku:

Paprastai laikoma, kad kvantinės_________Dabar kai kurie fizikai mano, kad kvantų
fluktuacijos įžiebia atskirų burbulinių______fluktuacijos buvo neįmanomos tol, kol baigėsi
visatų gimimą. Jose taip pat vyksta_______infliacijos periodas. Tik tada visata galėjo pradėti
infliacija ir sukuriama begalinė___________šakotis ir kurti persipinančią, baigtinę visatą
multivisata.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4595
Miestas: Vilnius
Reputacija: +814
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-17, 07:07 
     
Gal ir sakojasi,bet kodel turetu pasibaikt visatos egzistavimas? Tiksliau ka vadiname visata? galaktiku spieciu sankaupa. Jei be sprogimo negali susiformuoti visatos tai gal kazkas ir sprogs, bet truputi toliau nuo musu visatos, ir kai pas mus isdeks visos zvaigzdes kita visata bus pakankamai jauna kad galetume nuskrist ten ir dar pagyvent
  • 0




Užsiregistravo: 2008-04-28, 14:13
Pranešimai: 379
Reputacija: +28
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-17, 14:01 
     
jordanbn2 rašė:
Gal ir sakojasi,bet kodel turetu pasibaikt visatos egzistavimas? Tiksliau ka vadiname visata? galaktiku spieciu sankaupa. Jei be sprogimo negali susiformuoti visatos tai gal kazkas ir sprogs, bet truputi toliau nuo musu visatos, ir kai pas mus isdeks visos zvaigzdes kita visata bus pakankamai jauna kad galetume nuskrist ten ir dar pagyvent

Straipsnyje paaiškinta, kodėl turėtų pasibaigti – yra vienos visatos daugyyybė variantų, kurie sudaro multivisatą. Kiekvienoje tų visatų vyksta skirtingi įvykiai, tačiau fizikos dėsniai tie patys. O pagal juos visata turėtų pasibaigti kaip tuščia vieta.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4595
Miestas: Vilnius
Reputacija: +814
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-18, 19:13 
     
bahuriux rašė:
O dabar ta pati problema kitu kampu, tarkim tos smegenys visai neturi buti panasios i gyvunu, juk mum reikia tik samones be gyvunisko kuno, tada gali susikurti, kad ir plazmos pavidalu zvaigzdese, ar ukuose kazkokios tai rusies samone/stebetojas/gyvybe.

Offtopic, bet labai smagus dialogas su panašia mintimi: THEY'RE MADE OUT OF MEAT
  • 0




Užsiregistravo: 2009-04-10, 15:40
Pranešimai: 352
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2014-05-18, 21:52 
     
Giedrius- rašė:
bahuriux rašė:
O dabar ta pati problema kitu kampu, tarkim tos smegenys visai neturi buti panasios i gyvunu, juk mum reikia tik samones be gyvunisko kuno, tada gali susikurti, kad ir plazmos pavidalu zvaigzdese, ar ukuose kazkokios tai rusies samone/stebetojas/gyvybe.

Offtopic, bet labai smagus dialogas su panašia mintimi: THEY'RE MADE OUT OF MEAT

Visai smagus skaitymas :)
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4595
Miestas: Vilnius
Reputacija: +814
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 10 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'