Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 12 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-21, 22:22 
     
aciu Laiqualasse, kaip visada puikus straipsnis!
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-03-06, 22:44
Pranešimai: 1007
Reputacija: +166
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-22, 10:33 
     
Cituoti:
Planeta – tai dangaus kūnas, kuris skrieja orbita aplink Saulę, kuris nėra kito kūno palydovas, kurio masė pakankama hidrostatinės pusiausvyros (beveik sferinei) formai įgyti ir kuris yra išvalęs savo orbitą nuo panašios masės kūnų.

Įdomu, o kaip tada vadinami tie Saulės planetų atitikmenys prie kitų Saulės atitikmenų (prie kitų žvaigždžių)?
Nes pagal šio apibrėžimo logiką planetas gali turėti vienintelė Saulė.
Ar čia laigu... savo fantazijų privėlė apibrėžime, ar...
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1176
Reputacija: -89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-22, 11:15 
     
svetys rašė:
Cituoti:
Planeta – tai dangaus kūnas, kuris skrieja orbita aplink Saulę, kuris nėra kito kūno palydovas, kurio masė pakankama hidrostatinės pusiausvyros (beveik sferinei) formai įgyti ir kuris yra išvalęs savo orbitą nuo panašios masės kūnų.

Įdomu, o kaip tada vadinami tie Saulės planetų atitikmenys prie kitų Saulės atitikmenų (prie kitų žvaigždžių)?
Nes pagal šio apibrėžimo logiką planetas gali turėti vienintelė Saulė.
Ar čia laigu... savo fantazijų privėlė apibrėžime, ar...

Paprasta - egzoplaneta.
  • 0


_________________
Astrofizika nėra tik mokslas. Tai yra ir gyvenimo būdas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-18, 07:14
Pranešimai: 51
Miestas: Kopenhaga
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-22, 12:42 
     
Dragoon rašė:
Paprasta - egzoplaneta.

Paprasta būtų, jei apibrėžime būtų parašyta “Saulės sistemos planeta”.
Cituoti:
Egzoplaneta yra planeta, esanti ne Saulės sistemoje.
Darant prielaidą, kad mūsų Paukščių tako galaktikoje yra 200 milijardų žvaigdžių, vien tik joje potencialiai gali būti apie 11 milijardų tinkamų gyvybei Žemės dydžio planetų, o įskaitant raudonąsias nykštukes, šis skaičius padidėja iki 40 milijardų[1]
https://lt.wikipedia.org/wiki/Egzoplaneta
egzo... [gr. exo - išorėje] pirmoji sudurtinių žodžių dalis, rodanti jų sąsają su išore.
http://kazkas.kobra.ktu.lt/index.php?si ... bd&Nr=6617


Juk šiaip yra įdomu, jog visoje neaprėpiamoje Visatoje yra tik 8 planetos :)
Vėlgi, įdomu kuo taip ta Saulė yra ypatinga (be emocinio konteksto, jog jos planetoje gyvename) tarp begalės kitų žvaigždžių, kad astronomijoje reikia išskirti dvi dangaus kūnų rūšis (planetas ir egzoplanetas)
Vėlgi, įdomu, kodėl visos žvaigždės (išskyrus Saulę) tada nėra vadinamos egzosaulėmis.

Sakyčiau, tokia (egzo) pozicija astronomiją šiek tiek susieja su astrologija :)
Sakyčiau, tai yra reto dydžio fanaberijos priepuolis (astronomų gildijoje), kad dėl 8 planetų prie zilijonų kitų dangaus kūnų apibrėžimų reikia pridėti egzo priedėlį :)
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1176
Reputacija: -89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-22, 12:54 
     
svetys rašė:
Dragoon rašė:
Paprasta - egzoplaneta.

Paprasta būtų, jei apibrėžime būtų parašyta “Saulės sistemos planeta”.
Cituoti:
Egzoplaneta yra planeta, esanti ne Saulės sistemoje.
Darant prielaidą, kad mūsų Paukščių tako galaktikoje yra 200 milijardų žvaigdžių, vien tik joje potencialiai gali būti apie 11 milijardų tinkamų gyvybei Žemės dydžio planetų, o įskaitant raudonąsias nykštukes, šis skaičius padidėja iki 40 milijardų[1]
https://lt.wikipedia.org/wiki/Egzoplaneta
egzo... [gr. exo - išorėje] pirmoji sudurtinių žodžių dalis, rodanti jų sąsają su išore.
http://kazkas.kobra.ktu.lt/index.php?si ... bd&Nr=6617


Juk šiaip yra įdomu, jog visoje neaprėpiamoje Visatoje yra tik 8 planetos :)
Vėlgi, įdomu kuo taip ta Saulė yra ypatinga (be emocinio konteksto, jog jos planetoje gyvename) tarp begalės kitų žvaigždžių, kad astronomijoje reikia išskirti dvi dangaus kūnų rūšis (planetas ir egzoplanetas)
Vėlgi, įdomu, kodėl visos žvaigždės (išskyrus Saulę) tada nėra vadinamos egzosaulėmis.

Sakyčiau, tokia (egzo) pozicija astronomiją šiek tiek susieja su astrologija :)
Sakyčiau, tai yra reto dydžio fanaberijos priepuolis (astronomų gildijoje), kad dėl 8 planetų prie zilijonų kitų dangaus kūnų apibrėžimų reikia pridėti egzo priedėlį :)

O nekliūna, kad kalboje yra žodeliai „čia“ ir „ten“, „šie“ ir „kiti“, „imigracija“ ir „emigracija“?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4736
Miestas: Vilnius
Reputacija: +909
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-22, 16:54 
     
punktyras rašė:
O nekliūna, kad kalboje yra žodeliai „čia“ ir „ten“, „šie“ ir „kiti“, „imigracija“ ir „emigracija“?

Jūs čia rimtai, ar tik kvailiojat (kaip dabar yra madinga t.lt)?

Plepėti yra viena, parašyti popsinį straipsnį apie astronomiją yra kita, o aiškiai ir išlaižytai suformuluoti mokslinį ((egzo) planetos) apibrėžimą (kuris gal ir ilgėliau gyvuliuos internetuose, nei pirmos dvi pozicijos) yra dar kita.

Nors, jei gyvenate „copypaste” rėžimu tada jums tai gal bus nesuprantama nei atsakomybės, nei darbo imlumo prasme...

Nors reiktų žiūrėti labiau pirminį šaltinį ir tada bus aiškiau matyti, kiek laigu... prifantazavo, o kiek ne.
Nenorėčiau tikėti, jog Tarptautinės astronomų sąjungos konsiliumas galėtų įvelti į apibrėžimus tokius blėnis kaip galimybę pasamprotauti apie „aštuonių planetų Visatą“.
  • -1


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1176
Reputacija: -89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-23, 09:59 
     
svetys rašė:
Cituoti:
Planeta – tai dangaus kūnas, kuris skrieja orbita aplink Saulę, kuris nėra kito kūno palydovas, kurio masė pakankama hidrostatinės pusiausvyros (beveik sferinei) formai įgyti ir kuris yra išvalęs savo orbitą nuo panašios masės kūnų.

Įdomu, o kaip tada vadinami tie Saulės planetų atitikmenys prie kitų Saulės atitikmenų (prie kitų žvaigždžių)?

"Saulė" yra žvaigždės vardas, o "saulė" (būtent iš mažosios raidės) yra švienčiantis dangaus kūnas, pagrindinis šilumos šaltinis, tai bendrinis vardas. Nemaišyk šių dviejų sąvokų. Nors gal tau tai yra vienodi, bet mokslinėje literatūroje naudojami šios dvi sąvokos atskirai. Taip pat ir planetos apibrėžime. Planeta- dangaus kūnas skriejantis aplink Saulę, ne šiaip saulę. Egzoplaneta yra tokia planeta, kuri skrieja aplink kitas žvaigždes.

Cituoti:
Nes pagal šio apibrėžimo logiką planetas gali turėti vienintelė Saulė.
Ar čia laigu... savo fantazijų privėlė apibrėžime, ar...


būtent tą apibrėžimas ir sako. Kitos žvaigždės turi egzoplanetas. Ir čia tik moksliniai terminai, buityje gali vadinti tai kaip nori ir visi supras apie ką kalba.
  • 0


_________________
Kvailumą reikia viešinti ir prieš jį kovoti, nes ignoruojamas gali paplisti kaip virusas.



Užsiregistravo: 2008-07-06, 13:05
Pranešimai: 323
Miestas: Vilnius
Reputacija: +162
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-23, 10:06 
     
svetys rašė:
Nenorėčiau tikėti, jog Tarptautinės astronomų sąjungos konsiliumas galėtų įvelti į apibrėžimus tokius blėnis kaip galimybę pasamprotauti apie „aštuonių planetų Visatą“.


Pats žodis "Planeta" yra ne mokslinis ir ne visai tikslus pavadinimas. Senovės Graikijoje jo reikšmė buvo "Klajojanti žvaigždė". Planeta visai nei klajoja (nors yra išimčių), nei yra žvaigždė (nors kai kurioms (egzo)planetoms nedaug tetruko iki virtimo žvaigždėmis).
  • 0


_________________
Kvailumą reikia viešinti ir prieš jį kovoti, nes ignoruojamas gali paplisti kaip virusas.



Užsiregistravo: 2008-07-06, 13:05
Pranešimai: 323
Miestas: Vilnius
Reputacija: +162
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-23, 11:54 
     
Wikipedia nėra pats geriausias informacijos šaltinis, Jei nepavyksta rasti pirminių šaltinių, t.y. mokslinių publikacijų (recenzuojamuose žurnaluose), geriau remtis oficialios organizacijos pateikiama informacija, pvz.:
http://www.iau.org/static/resolutions/Resolution_GA26-5-6.pdf
kritika:
http://arxiv.org/pdf/0810.0993.pdf
2003 metais viena darbo grupė pateikė tokį egzoplanetos apibrėžimą:
http://w.astro.berkeley.edu/~basri/defineplanet/IAU-WGExSP.htm
Kuris, mano žiniomis, dar nėra oficialiai patvirtintas ir galutinis. Tad, konkretaus, unifikuoto apibrėžimo dar nėra. Tačiau visi ir taip, manau, žinome, apie ką yra kalba.
Kažkaip mums dirbant nereikia tikslių konkrečių apibrėžimų, kas yra kas - ir taip aišku*. Tai ypač aktualu, turint omeny, kad planetų populiacija yra itin diversifikuota - smarkiai skiriasi masės, kokiu atstumu jos yra nuo motininės žvaigždės, cheminė sudėtis, ir t.t. Tad nereikia kabintis prie smulkmenų, kaip kas patikslinama, kai ir taip aišku, apie ką kalbama - čia yra ne svarbioji žinutės skaitytojui dalis ;)


*Aš asmeniškai dirbu centre, kuris bando galutinai išsiaiškinti, kaip formuojasi žvaigždės ir planetos aplink jas. Nors dalis atkarpų yra kaip ir žinoma, visas paveikslas yra visiškai neaiškus (ir tai, kas rašoma mokyklos vadovėliuose - jau dabar aišku, kad yra netiesa). Tad mūsų darbe sąvoka 'planeta' yra itin dažna. Nėra didelio skirtumo, ar ji skrieja Saulės sistemoje, ar aplink kitą žvaigždę, ar išvis laisvai skrajoja erdvėje. Sąvoka "egzoplaneta" yra naudojama tik kai reikia diferencijuoti tarp Saulės sistemos planetų ir planetų, esančių šalia kitų žvaigždžių, pvz. astronomijoje, atradus naują planetą.
  • +1


_________________
Astrofizika nėra tik mokslas. Tai yra ir gyvenimo būdas.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-18, 07:14
Pranešimai: 51
Miestas: Kopenhaga
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-23, 11:57 
     
geziokas rašė:
....

Gal jau jūs su Gediminu pradžiai perskaitykit nurodytą Vikipedijos straipsnį, mažumėlę paprotaukit (ne tik pasigrožėkite paveiksliukais), o jau tada dėstykit savo protingas mintis čia.
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1176
Reputacija: -89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2015-12-24, 11:21 
     
Dragoon rašė:
Tad nereikia kabintis prie smulkmenų, kaip kas patikslinama, kai ir taip aišku, apie ką kalbama - čia yra ne svarbioji žinutės skaitytojui dalis

Be abejo.
Juk nėra taip ypatingai svarbu pagal kokią metodiką ir kiek planetų bus priskaičiuota Saulės sistemoje (dangaus kūnų suma juk nuo to nepasikeis).
Sakyčiau, prastai yra tada kai „per medžių kamienus yra nebematomas miškas”*.
Dragoon rašė:
Wikipedia nėra pats geriausias informacijos šaltinis.

Detalių apibūdinimams gal ir ne geriausias.
Bet viešam informavimui apie pagrindų pagrindus turi būti/yra labai geras šaltinis. Sakyčiau, viki yra daugiau (susi)orientuota į „miško parodymą“ (į informacijos koncentratą parodantį esmines apibūdinamo reiškinio savybes).
Pabandykit kiek įdėmiau paskaityti ką pagrindų pagrinduose apie planetų apibrėžimus rašo straipsnio autorius ir ką viki.
Ir gal taip atrasit tą kaip iš mokslo gimsta pseudomokslinės pozicijos.

+
.................

*Šiek tiek specializuojuosi “įvairių teorijų pagrindų analizėje”.
Tai čia visur ir kabinėjuosi tik prie pačių bendriausių pagrindų esmės.
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1176
Reputacija: -89
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'