Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 15 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Kaip mes gyvename
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 10:24 
     
Na nereik tik. Pirmasis nepriklausomos lietuvos seimas, tai konkreti komuniagu ir kombinatoriu saika. Brazauskas tikrai buvo labai charizmatiskas, mokejo pakalbet, man jis patiko. Bet ant svetimo b*bio i roju jot visi gudrus
  • 0




Užsiregistravo: 2013-01-10, 12:44
Pranešimai: 19
Reputacija: +150
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 11:21 
     
Problema aprasyta, bet isaiskinimai visiskai neteisingi. Pritempineja kalte visokiems sovietams ir sovietiniam mentalitetui.
Ypac graudziai atrodo "moksliniai" isaiskinimai, kad pionieriu veiklos nevykdymas duoda kompromata, kuris paskui vercia vogt...
Sitos "savu" problemos esme - valdzia kontroliuoja ir perskirsto per dideli vertybiu ir gyvenimo aspektu kieki nei reikia normaliai visuomenei funkcionuot. Kai turi daugumos resurso kontrole ir irankius jam valdyt - valdzia pradeda vogt. Kad isgyventu - likusi visuomenes dalis priversta (atsi)vogt is valdzios bent jau egzistavimo minimuma. Taip ir atsiranda visuotinis "savu" palaikymas - nes socialiai nuskriaustuju yra dauguma. Arba tenka emigruot i kitus aptvarus, kur valdzia dalinasi (visuomene teisingiau perskirsto vertybes) arba nekontroliuoja visko (maziau 50%). Gyvent nori visi.
O sovietu modelis kai "savu" gali tapt bet kas tiesiog pranasesnis pries azijietiskas, afrikietiskas ar vakarietiskas luomu sistemas. Sovietai tiesiog masiskai isskerde luomininkus. Vakarieciai nuo kitu kulturu skiriasi tik tuo, kad jie geriau moka paskaicuot vertybes ir stengiasi neapvogt visuomenes zemiau butino pragyvenimo minimumo. Todel nesusidaro kritine daugumos socialiai nepatenkintu mase, kad isigaletu "savu" modelis. "Savu" modelis tai tiesiog alternatyvus (seselinis) vertybiu perskirstymas - nes valdzia nesugeba uztikrint visuomenei socialinio teisingumo.
O kad ir ten ir ten atsiranda reikalo lyderiu, kurie sugeba efektyviau vogt - tai cia naturalu. Ne visi vienodai gabus.
  • +2


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3536
Reputacija: -76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 12:30 
     
Ranka ranką plauna.

PS labai abejoju ar kitur nėra panašiai visur atskleidžiami korupcijos skandalai tik gal kažkiek mažiau. Gal pas mus ta per ne lyg įprasta - giminių kraštas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2014-04-07, 13:27
Pranešimai: 1025
Reputacija: +48
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 13:38 
     
Neskaičiau straipsnio, nes iš pavadinimo aišku kas ir kaip.

Aš manau, kad žmonės vagia ne todėl, kad politikai vagia. O politikai vagia, nes žmonės vagia. Nes politikai yra išrinkti iš žmonių. Ir žmonės juos renka.

Lietuvos valdžioje "savu" taip pat labai daug. Ir jei įdėmiai stebi įstatymų leidimą tai gerai matosi. Nes juose kažkodėl atsiranda tam tikru išimčių.
Kad ir žemės įstatimo pataisos. Apribojo vienam asmeniui (fiziniam ir juridiniam) turėti "daug" žemės, bet ūkiams kurie užsiima karvių auginimų, žemės leista turėti daug daugiau nei kitiems. Kodėl tokios išimties nėra kiaulių, javų, bulvių ir t.t. ūkininkams? Nes buvo "savas" su savo karvių ūkių kai ta įstatimą priiminėjo.
Dar girdėjau yra ir kitas įstatimas su panašia išimtimi "saviems", bet man jis nelabai rūpėjo tai dabar pamiršau kuris.

Dar karts nuo karto, valdininkai propaguoja labai įdomų dalyką. Vienas valdininkas pažeidžia įstatimą ir tau kažko neleidžia. Parašai skundą aukštesniais institucijai kuri turi prižiūrėti to valdininko darbą. Bet į tą skundą gauna atsakymą iš pirmo valdininko kuri skundei. Ir jame būna parašyta. Kad aukštesnė institucija gavo skundą dėl pirmojo valdininko ir norėdama išnagrinėti skundą jo nagrinėjimą perdavė pirmajam (skundžiamajam) valdininkui. Kad jis išnagrinėtu ar jo veiksmai buvo teisėti ir pagal įstatimus. Ir jis išnagrinėjęs savo paties veiksmus nemato juose jokių pažeidimų. Todėl skundą atmeta. Ir tokias jau dvi ar tris situacijas esame turėję.
  • +1


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5395
Reputacija: +1617
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 15:21 
     
AAA000 rašė:
Problema aprasyta, bet isaiskinimai visiskai neteisingi. Pritempineja kalte visokiems sovietams ir sovietiniam mentalitetui.

Kombinavimas - tai natūrali bendruomeninio gyvenimo apraiška. Nekombinuoja tik silpnas.

AAA000 rašė:
Vakarieciai nuo kitu kulturu skiriasi tik tuo, kad jie geriau moka paskaicuot vertybes. Todel nesusidaro kritine daugumos socialiai nepatenkintu mase, kad isigaletu "savu" modelis. "Savu" modelis tai tiesiog alternatyvus (seselinis) vertybiu perskirstymas - nes valdzia nesugeba uztikrint visuomenei socialinio teisingumo.
O kad ir ten ir ten atsiranda reikalo lyderiu, kurie sugeba efektyviau vogt - tai cia naturalu. Ne visi vienodai gabus.

- Būtent kombinavimas yra naudingas, kol viena kombinatorių grupė nepašalina kitų ir nesusiformuoja monopolis, kuris jau pradeda kenkti pats sau.
- Kad to išvengti, būtina žmonių sąmonėje diegti laikmečio vertybes, kurios ir trukdo vienos grupės kombinatų dominavimui, bei vykdyti tvarkos kontrolę.
- Aišku kai vertybės paima viršų pamiršdamos elementarius fizinius žmonių poreikius (komunistinės idėjos), prasideda neramumai ir vertybių sistema sugriaunama jėga (arba kuriasi šešėlinė vertybių sistema - spekuliantai), kol vėl nusistovi balansas.
- Bet kokiu atveju: kombinavimas - tai būtini emociniai individų ryšiai, vertybės - intelektualiniai.
.............
- Lietuvoje kombinatorių grandinės buvo suardytos "SKAIDRIAI" įvykdžius visuotinę privatizaciją (atėmus kombinatorių pajamų šaltinius). Aišku trumpam įsigalėjo kriminalinės struktūros (Vilniaus brigada, Tulpiniai Panevėžyje ir pan.), kol susiformavo stabiliai veikiantis nusikalstamumo kontrolės aparatas.
  • 0


_________________
Padėk Dieve varguoliams.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2459
Reputacija: +223
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 15:27 
     
Shinigami rašė:
Dar karts nuo karto, valdininkai propaguoja labai įdomų dalyką. Vienas valdininkas pažeidžia įstatimą ir tau kažko neleidžia. Parašai skundą aukštesniais institucijai kuri turi prižiūrėti to valdininko darbą. Bet į tą skundą gauna atsakymą iš pirmo valdininko kuri skundei. Ir jame būna parašyta. Kad aukštesnė institucija gavo skundą dėl pirmojo valdininko ir norėdama išnagrinėti skundą jo nagrinėjimą perdavė pirmajam (skundžiamajam) valdininkui. Kad jis išnagrinėtu ar jo veiksmai buvo teisėti ir pagal įstatimus. Ir jis išnagrinėjęs savo paties veiksmus nemato juose jokių pažeidimų. Todėl skundą atmeta. Ir tokias jau dvi ar tris situacijas esame turėję.

Va čia pasireiškia ketvirtosios valdžios galia - žiniasklaidos. Korupcinių ryšių paviešinimo parazitai bijo ;)
  • 0


_________________
Padėk Dieve varguoliams.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2459
Reputacija: +223
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 16:09 
     
Shinigami rašė:
Lietuvos valdžioje "savu" taip pat labai daug. Ir jei įdėmiai stebi įstatymų leidimą tai gerai matosi. Nes juose kažkodėl atsiranda tam tikru išimčių.
Kad ir žemės įstatimo pataisos. Apribojo vienam asmeniui (fiziniam ir juridiniam) turėti "daug" žemės, bet ūkiams kurie užsiima karvių auginimų, žemės leista turėti daug daugiau nei kitiems.


Nėra jokių realiai veikiančių apribojimų žemės pirkimui. Yra tik begalė kvailos biurokratijos. Kam sudėtingiausia tapo įsigyti žemės tai tik pradedantiems ūkininkams. Jie pakliūna į tokią mėsmalę kai ( a.] pirkti žemės negali kol nesi ūkininkas. b.] tapti ūkininku negali kol neturi žemės).
O visi kiti saugikliai yra realiai neveikiantys.
Pvz.:: yra apribojimas draudžiantis turėt daugiau nei 500ha. Bet jis įgyvendintas tokiu būdu, kai kas kart pirkdamas pas notarą pasirašai patvirtinimą, kad neturi daugiau nei 500ha. žemės. Bet realiai niekas, ten nieko netikrina. Tiesiog tai techninis formalumas.
Yra apribojimas, suteikiantis žemės pirkimo pirmenybę gretimiems sklypo savininkams. Čia tiesiog pirmiau reikia suforminti žemės nuomos sutartį atbuline data ir tada žemės pirkimas važiuoja be problemų.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1719
Miestas: Kaunas
Reputacija: +272
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 16:29 
     
pritariu AAA000, bet del luomu, pas mus jie yra irgi tik labiau uzslepti ir labiau pasireiskia pagal socialini statusa ir kiekvienam tam luome lygiai tas pats principas, kad ir imant eiline statybininku brigada, ar medkirciu, kad savas butum reik gert, medikai irgi susikirste: kurie ima kysius, kurie ne, kaip ir pacientai kurie duoda ar ne, o kiekvienoj is situ grupiu atskiros taisykles, beda kad atsakomybes asmenines nera, su retom isimtimis, vien kolektyvine; ypac tai pasireiskia kai bet kurioj srity reik rast 'atpirkimo ozi' del neivykdytu sprendimu is auksciau, kuo nerealesne uzduotis ar daugiau pastangu reikalaujanti, tuo sunkiau kaltininka atrast ir dazniausiai juo tampa 'balta varna', ty zmogus i ta rata nepatenkantis
  • 0



Paskutinį kartą redagavo qriuqriu 2016-03-20, 23:07. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2009-01-25, 12:02
Pranešimai: 688
Reputacija: +37
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 16:57 
     
Vytax rašė:
Nėra jokių realiai veikiančių apribojimų žemės pirkimui. Yra tik begalė kvailos biurokratijos. Kam sudėtingiausia tapo įsigyti žemės tai tik pradedantiems ūkininkams. Jie pakliūna į tokią mėsmalę kai ( a.] pirkti žemės negali kol nesi ūkininkas. b.] tapti ūkininku negali kol neturi žemės).
O visi kiti saugikliai yra realiai neveikiantys.
Pvz.:: yra apribojimas draudžiantis turėt daugiau nei 500ha. Bet jis įgyvendintas tokiu būdu, kai kas kart pirkdamas pas notarą pasirašai patvirtinimą, kad neturi daugiau nei 500ha. žemės. Bet realiai niekas, ten nieko netikrina. Tiesiog tai techninis formalumas.
Yra apribojimas, suteikiantis žemės pirkimo pirmenybę gretimiems sklypo savininkams. Čia tiesiog pirmiau reikia suforminti žemės nuomos sutartį atbuline data ir tada žemės pirkimas važiuoja be problemų.

Kitaip sakant, jei esi sąžiningas nenupirksi žemės. Vadinasi tokie įstatimai skatina nesąžiningumą. Beja, ar pasiseks nusipirkti žemės daugiau dar priklauso nuo to ką tu su ja darysi. Kai kurie verslai stovi po padidinamuoju stiklų ir tik pabandyk kažką padaryti.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5395
Reputacija: +1617
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 17:12 
     
Yra toks dalykas kaip socialiniai ratai. Yra keli ju issidestymo variantai. Paprastiems zmonems, kuriu gyvenimo tikslas tiesiog yra palikti palikuoniu ir patirti kuo daugiau malonumo, pirmoje vietoje yra "seimos" socialinis ratas. Arba tos kurioje pats uzgimiai, arba tos, kuria susikuriai. Dar kiti renkasi "gaujos" rata. Tai tipinis nusikaltelis, kuris yra empatiskai neutralus. Jam seima jau antroje vietoje, o manipuliavimas zmonemis ir jegos demostravimas yra pirmoje. Dar yra humanistai (pats priskiriu save sitiems), kuomet visuomene ir zmonija aplamai yra svarbiau arba tolugu artimiems. Manau kad dar yra keliatas socialinu ratu variantu, taciau vieni kitu nesupranta, kaip kad vogiantis nesupras nevogiancia ir atvirksciai. Vakaru kapitalizmas subalansavo seima-draugai-visuomene apytiksli rata. Kuomet seima neturi itin didelio pranasumo nei pries draugus, nei pries visuomene. O Lietuvoje turime senovini genties palikima: "mano kiemas yra svarbiausia ir as vogsiu is kito kiemo, kad savam daugiau visko tureciau". Tai isgydoma ;) Truputelis svietimo ir empatija ateina savaime, o jai isigalejus, jau nebegali kitiems daryti skriaudos ;)
  • +1




Užsiregistravo: 2012-12-19, 19:43
Pranešimai: 275
Reputacija: +9
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 19:38 
     
AAA000
idomu kuo "vakarietis" skirtusi nuo "rytiecio", jei juos pastatytum prie sienos? atsakymas - niekuo. pagal isvaizda abu gali atrodyti vienodai, aprenk susukuok ir nepasakysi kuris is kur...
Taigi , (tik be pavydo ) kodel Rusija vos suduria gala su galu, o Amerika tik auga ekonomika jau 100 metu? JAV zmones protingesni? ar kombinatoriai? Savi savus dengia ?
Manau atsakymas visai kitas.... Kad Rusijoje betvarke uztai ir yra delto kad ten visuomeneje dominuoja sovietinis mentalitetas.
youtube.com/watch?v=ZcJNS4f2QPs
youtube.com/watch?v=CLO85aXuXTo
net sitam filmuke politika ivelta :) Kur cia amerikietis kur rusas ? :)))
Atsakymas, JAV gyvenantys dauguma zmoniu zino kas yra laisve, istatymai ir to mokomi nuo gimimo.
  • 0


_________________
Kas nežino savo praeities, tas priverstas ją pakartoti. Algimantas Čekuolis.



Užsiregistravo: 2014-02-09, 12:39
Pranešimai: 275
Reputacija: +183
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 22:45 
     
vanduo4 rašė:
Va čia pasireiškia ketvirtosios valdžios galia - žiniasklaidos. Korupcinių ryšių paviešinimo parazitai bijo ;)


O vat taip konkrečiau, kaip bijo? Na, viena trūkus prie vairo veikėja lygtais buvo išmesta, bet čia jau ne žiniasklaidos nuopelnas. Na, dar pamenu Valinskas pats išėjo iš Seimo pirmininko pareigų kai buvo rasta, kad jaunystės metais baliukuose pas įtartinus veikėjus koncertuodavo. O daugiau kaip nuo žasies vanduo ir praktiškai nė vieno kuris būtų kompensavęs kokius nors nuostolius. Gi negalima, atsakomybės nebuvimo bonusas čia kaip priedas prie algos, kad privatininkai tokių tobulų darbuotojų neišgraibstytų.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3049
Reputacija: +395
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-20, 23:37 
     
kestutisz rašė:
vanduo4 rašė:
Va čia pasireiškia ketvirtosios valdžios galia - žiniasklaidos. Korupcinių ryšių paviešinimo parazitai bijo ;)


O vat taip konkrečiau, kaip bijo? Na, viena trūkus prie vairo veikėja lygtais buvo išmesta, bet čia jau ne žiniasklaidos nuopelnas. Na, dar pamenu Valinskas pats išėjo iš Seimo pirmininko pareigų kai buvo rasta, kad jaunystės metais baliukuose pas įtartinus veikėjus koncertuodavo. O daugiau kaip nuo žasies vanduo ir praktiškai nė vieno kuris būtų kompensavęs kokius nors nuostolius. Gi negalima, atsakomybės nebuvimo bonusas čia kaip priedas prie algos, kad privatininkai tokių tobulų darbuotojų neišgraibstytų.

Ar nekeista, kad tamsta minite tik tuos atvejus, kuriuos plačiau nušvietė ketvirtoji valdžia? O kiek atvejų, kurie nepaminėti, kur viršininkai nubausti, ar netgi sėdi belangėje?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4686
Miestas: Vilnius
Reputacija: +872
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-03-21, 00:50 
     
Shinigami rašė:
Kitaip sakant, jei esi sąžiningas nenupirksi žemės. Vadinasi tokie įstatimai skatina nesąžiningumą. Beja, ar pasiseks nusipirkti žemės daugiau dar priklauso nuo to ką tu su ja darysi. Kai kurie verslai stovi po padidinamuoju stiklų ir tik pabandyk kažką padaryti.

Greičiau priešingai. Kai kurie verslai valdžios koridoriuose yra atvirai proteguojami.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1719
Miestas: Kaunas
Reputacija: +272
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'