Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 18 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-08, 16:56 
     
Cituoti:
Nubaudus, gal jums ir palengvės, tačiau vaiko elgesio tai nepakeis.


Pakeis, bet į blogą pusę.

Tėvams nėra jokių įstatyme numatytų „gero auklėjimo“ kursų. Daug žmonių nori auginti vaikus, bet neturi tam kompetencijos, nors to niekada nepripažins. Kitaip ir negali būti visuomenėje, kurioje vyrauja požiūris, kad vaikui užtenka tik mamos ir tėčio, jis šiaip ar taip užaugs savaime; na, dar būtų gerai, kad kuo mažiau kvaršintų galvą savo vaikiškom nesąmonėm ir darytų viską, kas jam liepta.
  • 0



Prisijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1792
Reputacija: +573
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-09, 00:33 
     
UTF16 rašė:

Pakeis, bet į blogą pusę.

Tėvams nėra jokių įstatyme numatytų „gero auklėjimo“ kursų. Daug žmonių nori auginti vaikus, bet neturi tam kompetencijos, nors to niekada nepripažins. Kitaip ir negali būti visuomenėje, kurioje vyrauja požiūris, kad vaikui užtenka tik mamos ir tėčio, jis šiaip ar taip užaugs savaime; na, dar būtų gerai, kad kuo mažiau kvaršintų galvą savo vaikiškom nesąmonėm ir darytų viską, kas jam liepta.


Pasakyk tu tiem pusgalviam kažką apie kursus, tai pasakys, jog čia norima vaikus paversti gėjais. O jei dar Švediją/Norvegiją paminėsi.....
  • +2


_________________
The right man in the wrong place can make all the difference in the world.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-23, 21:39
Pranešimai: 561
Miestas: Kaunas
Reputacija: +135
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-09, 20:30 
     
dawid90 rašė:
UTF16 rašė:

Pakeis, bet į blogą pusę.

Tėvams nėra jokių įstatyme numatytų „gero auklėjimo“ kursų. Daug žmonių nori auginti vaikus, bet neturi tam kompetencijos, nors to niekada nepripažins. Kitaip ir negali būti visuomenėje, kurioje vyrauja požiūris, kad vaikui užtenka tik mamos ir tėčio, jis šiaip ar taip užaugs savaime; na, dar būtų gerai, kad kuo mažiau kvaršintų galvą savo vaikiškom nesąmonėm ir darytų viską, kas jam liepta.


Pasakyk tu tiem pusgalviam kažką apie kursus, tai pasakys, jog čia norima vaikus paversti gėjais. O jei dar Švediją/Norvegiją paminėsi.....


O ar tie pusgalviai mums turėtų labai rūpėti?

Nedalyvavai valstybės finansuojamuose kursuose - Negauni už vaiką "pašalpos". Ypatingai paliestų provincijos zuikučius, kurie dėka to gyvena.
  • +2


_________________
"Maybe it's not politicians who suck, maybe something else sucks around here. Like... The public" - George Carlin



Užsiregistravo: 2010-10-22, 22:25
Pranešimai: 1631
Miestas: Vilnius
Reputacija: +475
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-09, 22:41 
     
Rukis rašė:
[

O ar tie pusgalviai mums turėtų labai rūpėti?

Nedalyvavai valstybės finansuojamuose kursuose - Negauni už vaiką "pašalpos". Ypatingai paliestų provincijos zuikučius, kurie dėka to gyvena.


O galimybės dalyvauti bus sudarytos?
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2790
Reputacija: +608
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-10, 20:25 
     
Cituoti:
Nubaudus, gal jums ir palengvės, tačiau vaiko elgesio tai nepakeis.

Melas.
Visu pirma reikia pasakyti kokiomis nuobaudomis bausti ir už ką. Jei nuobauda atitinka "nusikaltimą" tada nematau nieko blogo, nes vaikas ne idiotas ir supras už ką baudžiamas. Va, jei baudžiamas griežčiau nei reikėtu arba už nieką, tada jau blogai.
Ar nuobauda padės ar ne, dar priklauso nuo to, dėl ko vaikas nusikalto. Ar jis tiesiog neklaužada ar yra problemų šeimoje ir nori į save atkreipti dėmesį. Antruoju atvejų nuobaudos tikrai nepadės.

P.S. Kažkaip pastebėjau, kad dažniausiai apie vaikų auklėjimą kalba asmenys kurie nėra užauginę nei vieno vaiko.
  • +4


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5388
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-10, 23:09 
     
- Na metodas atrodo paprastas: orientuokis į pozityvius dalykus nekreipdamas į tai, kas nutinka bloga.
- Jeigu kreipsi dėmesį tik į tai kas bloga, vaikas būtent tai ir mokysis, nes tai jis suvoks būtent kaip stipriąją savo pusę.
Visgi praktika yra sudėtingesnė. Jeigu tėvai vaikui nesugebės parodyti savosios stipriosios gyvenimo pusės, jie susiras ją gatvėje arba tame, kas turi daugiau įtaigos.
---------------
Vaikų neturiu, bet pastebėjau, kad tėvai įsivaizduoja kad vaikai savaime turi viską suprasti ir netgi širsta, kad vaikas toks kvailas. O paskui stebisi, kad jų neklauso. Kodėl jų klausyti jeigu jie tiesiog yra idiotai? Nesugebantys paaiškinti elementaraus dalyko kaip užsirišti batus, bet būtinai tave išjuokiantys visų akivaizdoje kaip tu nemoki užsirišti tų suknistų batų. Lyg tai būtų kažkokia gyvenimo tragedija.
- Venk idiotų, gyvenk savo gyvenimą. Jeigu tau to neleidžia - turėsi atsikovoti. Taktika priklauso nuo aplinkybių.
- Komandų galite mokyti šunį, bet ne asmenybę.
---------------
Kiekvienas vaikas ieško savo traukos centro, kokį jį suras, toks jis ir bus. Kuo labiau jam bus PADĖTA atsiskleisti, tuo sėkmingesnis bus gyvenime.
  • 0


_________________
Padėk Dieve varguoliams.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2440
Reputacija: +233
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-11, 16:24 
     
Ne į temą: Įdomi „demokratija“ reitingavime :-( Pliusuoti galima o minusui per mažas? Čia senbuviai persigandę kad kažkas įvaizdžiui pakenks?
  • -1




Užsiregistravo: 2013-02-14, 21:56
Pranešimai: 187
Reputacija: +11
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-11, 17:15 
     
Broniusg rašė:
Ne į temą: Įdomi „demokratija“ reitingavime :-( Pliusuoti galima o minusui per mažas? Čia senbuviai persigandę kad kažkas įvaizdžiui pakenks?

Geras pastebėjimas. :) Kiek suprantu čia turi užsitarnauti pagarbą, kad galėtum minusuoti. Tuo apsisaugoma nuo trolinimo. Bet visgi jeigu susirinktų dauguma vienodai mąstančiųjų, ji pašalintų visus kitus. :D Bet ar nepastebėjai, kad ir toliau gali reikšti savo nuomonę, tačiau nebegali smerkti kitų?>.....
Beje, už ką demokratiniame pasaulyje sugebėjai prisirinkti tiek daug minusų? Įtariu, kad ne už nieką.
Nepamiršk, kad Demokratija taip pat turi taisykles, kurių nesilaikymas sunaikintų tą Demokratiją.
  • +1


_________________
Padėk Dieve varguoliams.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2440
Reputacija: +233
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-13, 00:19 
     
Tiesa, tie visi ekspertai dažnai nusišneka savo pačių srityje. Vaikai visų pirma turi bijoti tėvų ar bent tėvo. Iš to seks disciplina ir vėliau atsiras pagarba. Bausmės turi būti aiškios už ką. Aš dar pats prisimenu kaip būdavau bausdamas. Visados visiškai aišku būdavo, kad prisidirbau ir, kad nusipelnau bausmės. Tuo tarpu aš nesuprantu tėvų kurie geriau leidžiasi mušami savų vaikų, visaip jų engiami nei, kad gerai į kailį įkrėstų. Jūsų tuose pažangiuose vakaruose, būna atvejų kai tėvai policiją iškviečia savo vaikams negu, kad juos patys auklėtų.

Didžiausia šių laikų problema, kad nebėra laiko tėvams bendrauti su vaikais. Dėl to ir yra sukuriamos degeneratyvinės kartos kurios nuo vaikystės pilnos ligų, nesugebančios bendrauti ir neturinčios jokio supratimo apie pasaulį. Vien užtenka pažiūrėti kaip Pietų Korėja ritasi žemyn su savo auklėjimu kai telefonai ir internetas tampa pirmaisiais tėvais.
  • 0




Užsiregistravo: 2014-03-02, 21:11
Pranešimai: 646
Reputacija: -19
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-13, 09:00 
     
Ernestass rašė:
Tiesa, tie visi ekspertai dažnai nusišneka savo pačių srityje. Vaikai visų pirma turi bijoti tėvų ar bent tėvo. Iš to seks disciplina ir vėliau atsiras pagarba. Bausmės turi būti aiškios už ką. Aš dar pats prisimenu kaip būdavau bausdamas. Visados visiškai aišku būdavo, kad prisidirbau ir, kad nusipelnau bausmės. Tuo tarpu aš nesuprantu tėvų kurie geriau leidžiasi mušami savų vaikų, visaip jų engiami nei, kad gerai į kailį įkrėstų. Jūsų tuose pažangiuose vakaruose, būna atvejų kai tėvai policiją iškviečia savo vaikams negu, kad juos patys auklėtų.

Didžiausia šių laikų problema, kad nebėra laiko tėvams bendrauti su vaikais. Dėl to ir yra sukuriamos degeneratyvinės kartos kurios nuo vaikystės pilnos ligų, nesugebančios bendrauti ir neturinčios jokio supratimo apie pasaulį. Vien užtenka pažiūrėti kaip Pietų Korėja ritasi žemyn su savo auklėjimu kai telefonai ir internetas tampa pirmaisiais tėvais.



Nėra vieno vienintelio teisingo būdo auklėti. Bet, mano nuomone, tavo postas yra grynas sovietinio mąstymo policinės visuomenės pavyzdys. Turi bijoti tėvo/ policininko/ prievaizdo ar dar kažko. Ne, turi ne bijoti, baimė būti nubaustam dažniausiai priveda iki to, kad elgiamasi blogai tik siekiama neįkliūti (vogti galima, bet žiūrėk kad nepagautų. Muštis galima, bet žiūrėk kad niekas nematytų, nepasiskųstų...) Reikia, kad žinotų, kad taip elgtis negalima ir taip nesielgtų. Ir žinotų, kad netinkamas elgesys turi pasekmes (tik ne snukio ar užpakalio daužymas).
Demokratiško auklėjimo nereikia painioti su neauklėjimu.
  • +2




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2585
Reputacija: +1082
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-13, 11:10 
     
Nebaudžiant gerai išauklėti vaikus yra labai labai sudėtinga. Tėvus vaikas turi gerbti, o pagarbą užsitarnauti labai sunku, nes tėvai turi būti jam pavyzdžiai (bent kaip jis mato). Šito įgyvendinti praktiškai neįmanoma.

Nereikia galvoti, kad vaikai yra debilai. Ir jie turi įsisavinti, kad Rimta priežastis = pasekmės. Bet svarbu būti nuosekliems, ir tuo nepiktnaudžiauti (jei bausti, tai dėl rimtos priežasties, o ne todėl, kad tau tai nepatiko).

Tėvų kursai būtu labai gražu, jei ten dauguma eitu išmokti. O išmoktus dalykus taikytu praktikoje. Bet kadangi Lietuvoje labai daug runkelių ir degradų šeimose, tai tie kursai mažai pagelbėtų.

Lietuvai, mano nuomone geriausia išeitis būtu daug didesnė švietimo įstaigų įsikišimas. Padaryti papildomus užsiėmimus (ne pamokas), kuriuose spec paruošti mokytojai mokintu/auklėtu vaikus (propagandos pagalba) "taisyklingos" gyvensenos. Taip vaikai mažiau laiko praleistu su asocialiais artimaisiais. Vaikų apsaugos tarnybos turėtų labiau stengtis, ne dėl to, kad vaikai nenukentėtų nuo degradų, bet kad patys netaptu degradais.

Labai gaila tų vaikų, kurie vaikystė yra sugadinta, dėl mažo normalaus bendravimo artimoje aplinkoje.
  • +1




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1148
Reputacija: +647
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-14, 10:26 
     
SaMaras rašė:
Nėra vieno vienintelio teisingo būdo auklėti. Bet, mano nuomone, tavo postas yra grynas sovietinio mąstymo policinės visuomenės pavyzdys. Turi bijoti tėvo/ policininko/ prievaizdo ar dar kažko. Ne, turi ne bijoti, baimė būti nubaustam dažniausiai priveda iki to, kad elgiamasi blogai tik siekiama neįkliūti (vogti galima, bet žiūrėk kad nepagautų. Muštis galima, bet žiūrėk kad niekas nematytų, nepasiskųstų...) Reikia, kad žinotų, kad taip elgtis negalima ir taip nesielgtų. Ir žinotų, kad netinkamas elgesys turi pasekmes (tik ne snukio ar užpakalio daužymas).
Demokratiško auklėjimo nereikia painioti su neauklėjimu.


Taip nėra, vieno teisingo būdo auklėti. Nes tai koks asmuo užaugs visu pirma priklauso nuo aplinkos kurioje augs, tada nuo šeimos aplinkos ir galiausiai jo genų (mastymo sugebėjimų, hormonų ir t.t.).


Kiek pastebėjau, dažniausiai elgiamasi blogai, nes taip elgtis yra blogai. Dažnai elgesys kurio neleidžia suaugusieji atrodo "kietas". Todėl, kai kuriuos, žinojimas kad tai blogai, taip- negalima elgtis, gali tik paskatinti taip elgtis. Ypač jei žinos, kad dėl to nebus niekaip (nei tavo metodų, nei Ernesto metodų) nubausti.

SaMaras rašė:
Ir žinotų, kad netinkamas elgesys turi pasekmes.

SaMaras rašė:
baimė būti nubaustam dažniausiai priveda iki to, kad elgiamasi blogai tik siekiama neįkliūti (vogti galima, bet žiūrėk kad nepagautų. Muštis galima, bet žiūrėk kad niekas nematytų, nepasiskųstų...)

Nesvarbu kaip yra baudžiama: užsakomas pamokslas, pastatoma į kampa, diržu per užpakalį ir negyvai užspardoma. Visa tai yra bausmės. Ir visos joms galioja tavo pačio parašytas komentaras. Jei niekas nepagaus ir nepasiskus, tai (neteks klausyti pamokslo, nebusi pastatytas į kampa, negausi su diržų per užpakalį, nebusi negyvai užspardytas ir t.t.) nebusi nubaustas. Šita tavo komentaro dalis tinka visoms bausmėms.

Todėl yra tik du pasirinkimai: bausti arba nebausti. Jei nebaudi, tai viskas paprasta. Paaiškini, kad taip negalima elgtis ir kodėl taip negalima elgtis. Bet ar vaikas supras ar ne ir ar ant tavęs "nedės" tai jau vaiko asmeninis dalykas. Dalį vaikų tai gali paveikti, bet tikrai ne visus. Kitas pasirinkimas yra bausti. Bet čia reikia atsakyti į klausima kaip bausti? Kokia bausmė butu tinkamiausia ir kuri padarytu teigiama poveikį. O čia jau sudėtingas klausimas. Nes atsakymas į jį priklauso nuo to kodėl vaikas pasielgė blogai. Kas tai įtakojo. Aplinka kurioje auga? Šeimyninė situacija? Genetiką ar šiaip smalsumas. Nesu auklėjimo specialistas ir negaliu pasakyti kokiai situacijai kokia bausmė turėtu didžiausia teigiama poveikį. Bet žinau viena, kad diržas kai kuriose situacijose turi daug geresni poveiki, nei bet kokios kitos bausmės. Tik tiek, kad tos situacijos yra gan retos. O netinkamos bausmės panaudojimas turi neigiama poveikį.

Evil Goku rašė:
...

Labai gerai parašyta. Tik tiek, kad degradų yra visose šalyse tik jų skaičius kitas. Ir Lietuva nėra tokia baisi. Čia degradu daugiau nei vakarų šalyse, bet tikrai mažiau nei kitose.
Švietimas yra geriausia priemonė kovoje prieš bloga elgesį. Dėja, Lietuvoje tokiai "smulkmenai" kaip švietimas nėra pinigų. Todėl neišeina paruošti ir išlaikyti gerų specialistų švietimo sistemoje. Kiek teko kalbėtis su mokyklinio amžiaus vaikais, praktiškai visose mokyklose yra "blogų" mokytojų. Nežinau, kiek jie realiai blogi, o kiek vaikui atrodo blogi (bet jei vaikui mokytojas atrodo blogas, vadinasi kažkas tikrai blogai). Teko girdėti apie mokytojus kurie turi mokinius kurie jiems patinka arba nepatinka. Ir dėl to su vaikais elgiasi skirtingai. Vieniems rašo geresnius pažymius už blogesnius atsakymus, kitiems blogesnius pažymius už geresnius atsakymus. Ir kitokių neigiamų dalykų. O tai vaikui turi neigiamo poveikio.
O kas dėl suaugusiųjų auklėjimo, tai juos jau sunku išauklėti. Nes jie dažniausiai "neturi" laiko savęs auklėjimui. Arba neturi galimybių auklėtis.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5388
Reputacija: +1610
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-14, 10:40 
     
Shinigami rašė:
...


Yra tokių žmonių, kure nėra degradavę, degradais negali jų pavadinti, bet jie yra runkeliai/moliai. Ne tik nesugebantys tinkamai rūpintis vaiku, bet ir nesuprantantys, kad į vaikų auklėjimą reikia įdėti pastangų ir nuoseklumo. Lietuvoje pensijinio amžiaus žmonių gyvenimas nėra rožėmis klotas, todėl tinkamas vaikų užauginimas turėtų būti labai svarbus prioritetas. 7min yra nenormalus laikas pabūti su tėvu, o ir ar tas laikas praleistas tikslingai/prasmingai yra didelis klausimas.

Grįžtant prie temos, tėvai VISUOMET turi rodyti gerą pavyzdį vaikams ir su juo nuolat bendrauti. Tada vaikas gerbs tėvus ir nenorės jų nuvilti, o tai labai didelė paskata elgtis tinkamai.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1148
Reputacija: +647
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-14, 11:48 
     
Ernestass rašė:
Tiesa, tie visi ekspertai dažnai nusišneka savo pačių srityje. Vaikai visų pirma turi bijoti tėvų ar bent tėvo. Iš to seks disciplina ir vėliau atsiras pagarba. Bausmės turi būti aiškios už ką. Aš dar pats prisimenu kaip būdavau bausdamas. Visados visiškai aišku būdavo, kad prisidirbau ir, kad nusipelnau bausmės. Tuo tarpu aš nesuprantu tėvų kurie geriau leidžiasi mušami savų vaikų, visaip jų engiami nei, kad gerai į kailį įkrėstų. Jūsų tuose pažangiuose vakaruose, būna atvejų kai tėvai policiją iškviečia savo vaikams negu, kad juos patys auklėtų.

Didžiausia šių laikų problema, kad nebėra laiko tėvams bendrauti su vaikais. Dėl to ir yra sukuriamos degeneratyvinės kartos kurios nuo vaikystės pilnos ligų, nesugebančios bendrauti ir neturinčios jokio supratimo apie pasaulį. Vien užtenka pažiūrėti kaip Pietų Korėja ritasi žemyn su savo auklėjimu kai telefonai ir internetas tampa pirmaisiais tėvais.


Jo, nes tik geriausi santykiai yra grysti baime./sarcasm
  • 0


_________________
The right man in the wrong place can make all the difference in the world.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-04-23, 21:39
Pranešimai: 561
Miestas: Kaunas
Reputacija: +135
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-14, 15:43 
     
Didžiausi vaikų auklėjimo ekspertai tie, kurie vaikų niekad neturėjo. Ar netgi lytinių santykių...
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-05-22, 14:33
Pranešimai: 1458
Miestas: Dún Laoghaire
Reputacija: +210
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-14, 17:24 
     
trapecijus rašė:
Didžiausi vaikų auklėjimo ekspertai tie, kurie vaikų niekad neturėjo. Ar netgi lytinių santykių...

Kaip teko girdėti sakant teatralus

Jei nesugebi vaidinti,- eini režisuoti, jei ir to nesugebi,- tampi kritiku.. čia spėju panašiai.. aš darysiu/ daryti reikia taip ir taip.. o kai reikia daryti tai ai aš šiandien pavargęs.. eikit ką nors paveikit, arba geriau iš viso nelįsk ar nematai kad "dirbu" prie kompo.. :)
  • +2




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2585
Reputacija: +1082
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-04-15, 16:50 
     
trapecijus rašė:
Didžiausi vaikų auklėjimo ekspertai tie, kurie vaikų niekad neturėjo. Ar netgi lytinių santykių...

- Liaudies patarlė sako: "Ąsilas ir 100 metų yra ąsilas".
Koks skirtumas kiek tų vaikų užauginsi jeigu visi idiotai?
- Straipsnis būtent apie tai - apie požiūrį į vaikų auklėjimą, o ne jų kiekį ir asmeninę patirtį.
Kiekvienas iš mūsų esame buvę vaikai ir turime tos teigiamos ar neigiamos auklėjimo patirties ir nebūtinai ją interpretuojame teisingai.
- Būtent apie teisingą interpretaciją ir vyksta diskusija.
Diskusija, o ne galutinis sprendimas.
- Nebūk gyvenimo stabdys. Netrukdyk pats sau ir kitiems mąstyti pozityviai. Paskaityk straipsnį dar kartą ir ką nors pasiūlyk. Kritikuoti sugeba kiekvienas nevykėlis, o ką nors pasiūlyti - retas.
- Straipsnis būtent ir siūlo keisti mąstyseną tokių KAIP TU.
  • 0


_________________
Padėk Dieve varguoliams.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-04-13, 17:31
Pranešimai: 2440
Reputacija: +233
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 18 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'