Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 29 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Švietimas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-07-11, 17:37 
     
rwc, tai kalbos sudėtingumas yra privalumas?
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14296
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2246
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-07-11, 19:53 
     
immortallt rašė:
rwc, tai kalbos sudėtingumas yra privalumas?

Žiūrint, kuriuo aspektu. Sistemos nuoseklumas yra didelis privalumas.

Privalumas ar trūkumas – pirmiausia priklauso nuo tikslų ir poreikių.

Tarkim, vegrų ar estų kalbos yra labai sistemingos. Bet jos yra tikri izoliatai, tad neskaitant kultūrinio panašumo, jas išmokti minimaliai yra labai sudėtinga. Lietuvių yra pseudo-izoliatas ta prasme, kad žinodamas kurią nors slavų kalbą + kurią nors romanų arba germanų (dar geriau – keletą tarpusavyje giminingų), lietuvių kalbos pagrindus išmoksi greitai. Lietuvių kalba yra labai švari, tam tikra prasme modernus indoeuropiečių kalbų šeimos distiliatas.

Trūkumas – jei ji yra pagrindinė profesinė kalba įmonėje. Susikalbėjimui parduotuvėje, vaistinėje ar transporte pakanka pramokti esamojo laiko, pagrindinių asmenuočių ir linksniuočių. Žodyno pagrindas tiek pat skiriasi nuo germanų/romanų, kiek ir jų tarpusavyje. Taigi, per mėnesį gali pramokti tiek, kad svečio teisėmis išgyventum (kaip ir pirmąsyk išlėkęs į kokią Italiją ar Portugaliją). Profesinei veiklai tokių pagrindų niekaip nepakaks.

Bet aš ir nematau problemos, jei nereikia dirbti tiesiogiai su klientais „iš gatvės“. Tikras europietis privalo gerai mokėti bent porą užsienio kalbų, bent vieną laisvai. Tik mūsų bėdos, kad kvalifikuoti lietuviai darbuotojai nemoka (dažniausiai, ypač jaunimas, mano, kad moka – o tai dar blogiau).

Visais kitais atvejais trūkumų nematau. Jei žadi įsikurti ilgesniam laikui, tai Europoje nėra indoeuropiečių kalbos, kurios kitas darbingas europietis vietoje nesugebėtų išmokti per metus.


O išmokti tobulai... Na, galiu palyginti su programavimu. Mokėdamas bendrus programavimo ir kompiuterių architektūros principus (neprofesionaliai pažaidęs su Pythonu, Rubiu, TCL, Basicu, PHP, Matlabu, kurių apskritai sistemingai mokytis nėra tolko), C gali išmokti per porą mėnesių nuo nulio. C yra primityvi, skurdi, bet ir paprasta, ir universali. Be to, pilna idiotiškų gramatikos laisvių ir būdų kurti naujas pidgin subgramatikas makrokomandomis. Kažkuo panaši į viešąją english american.

Java sintaksę +JRE (iki SCJP lygio) arba C#+CLR gali išmokti per pusmetį. Dar pusmetis – ir gali sakyti, kad esi kvalifikuotas junioras. Pridėk dar porą metų ir gali save laikyti senioru. T.y. per pusmetį drąsiai išmoksi sistemą tiek, kad toliau galėtum dirbti komandoje savarankiškai. Nes sistema labai logiška, ir svarbiau yra išmokti kiekvieną specifikacijos kablelį, nes kitaip pasimausi ant API niuansų (pvz., kodą, kuris veikia greičiau nei optimalus C kodas, panaudojęs Pythoniškai, gali netyčia palėtinti dešimtis kartų, nes JIT nebesupras tavo intencijos). Lietuvių kalba kažkuo panaši į Java, C#. Esperanto irgi (Go, Rust, Kotlin, Xtend, Ceylon, TypeScript).

Iš kitos pusės, C++ turbūt neįmanoma tobulai vien sintaksės išmokti net ir per 20 metų. Įsilieti į naują komandą nebus sunku, nes niekas nesitikės, kad ateisi tobulai mokėdamas komandos dialektą, ir niekas nepyks, jei pirmus metus crappinsi (su sąlyga, kad tavo kodą kažkas tikrins). Panašiai, kaip su anglų. Tarsi kiekvienas programuotojas kažką gaudosi, komanda turi savo specifinį žargoną, bet galbūt per visą 3 milijonų valstybę nėra nė vieno iki galo perskaičiusio specifikaciją. Tą patį galiu pasakyti apie EcmaScript, HTML, CSS (o, žiūrint profesionaliai, – ir apie Perl, PHP, iš dalies Python). Štai ką reiškia „lengva“ kalba.


Sakydamas, kad viešoji anglų kalba yra primityvi ir skurdi, anaiptol neimplikuoju, kad ji paprasta. Analogija su C++, ne kiekvienas gali būti Šekspyras, Baironas, Po, Šo. Talentas riboja! Lygiai kaip ir rusų klasikai.

Tačiau juos ir skaityti toli gražu ne kiekvienas tikras anglas sugeba.

Galbūt net priešingai: anglų, rusų ar prancūzų klasikai uždustų nuo lietuvių arba esperanto paprastumo. Nėra vietos kalambūrui. Žodžius gal dar sukombinuosi dviprasmiškai. Gal rasi tokias formas, kai galūnės pasiklysta ritmikoje. Bet jei pagal visas taisykles dėliosi nosines ir kablelius – tuomet skaitytojui nebelieka paslapties, „pakarti negalima pasigailėti“.
  • +2




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-07-12, 09:58 
     
"Save ir savo bendraamžius, gyvenančius viso labo tik 5 proc. sąmoningo gyvenimo, ir 95 proc. jo sklęsdami autopilotu. "
negi straipsnio autorius nuoširdžiai tiki, kad tie 95 procentai smegenų tik dinderį muša ir yra nepanaudojami? Ledkalniai ir tie turi savo 95 procentus po vandeniu, bet tai nereiškia kad ta dalis visiškai nieko nedaro.
Klausimas turėtų būti ar žmogus tinkamai panaudoja tuos savo 5 procentus, atriektus sąmoningumui.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-17, 10:39
Pranešimai: 46
Miestas: Vilnius
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-07-12, 10:33 
     
Dezertyre, šita frekenbok tikriausiai apalptų sužinojusi, kiek jos telefone jūtūbo telpa.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 29 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'