Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 114 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Kaip mes gyvename
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 18:32 
     
Atskirtis didėja, nes mokslas tampa vis svarbiau. Itin gabūs žmonės vis reikalingesni, o jų santykinai vis mažiau.

Jei išties nori mažinti atskirtį, reikia investuoti į švietimą, į pagalbą žmogui patekusiam į bėdą, bet ne į jo išlaikymą. Bet kokios išmokos realiai atskirtį tik didins. Kaip? Dar mažiau stengsis dėl savęs, dar labiau reikės gabių žmonių, kuriem reikės mokėt dar daugiau.

Beje, mažiausia atskirtis biednose šalyse, ne turtingose. Kaip čia taip? Nes visi ubagai. Juokingiausia, kai verkia, koks blogas gyvenimas, o taip gerai dar niekad negyveno, tik mato, kad kiti gyvena dar geriau.
  • +2


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 20:07 
     
immortallt rašė:
Atskirtis didėja, nes mokslas tampa vis svarbiau. Itin gabūs žmonės vis reikalingesni, o jų santykinai vis mažiau.

Jei išties nori mažinti atskirtį, reikia investuoti į švietimą, į pagalbą žmogui patekusiam į bėdą, bet ne į jo išlaikymą. Bet kokios išmokos realiai atskirtį tik didins. Kaip? Dar mažiau stengsis dėl savęs, dar labiau reikės gabių žmonių, kuriem reikės mokėt dar daugiau.

Beje, mažiausia atskirtis biednose šalyse, ne turtingose. Kaip čia taip? Nes visi ubagai. Juokingiausia, kai verkia, koks blogas gyvenimas, o taip gerai dar niekad negyveno, tik mato, kad kiti gyvena dar geriau.

Manau nusisneki.
Valstybe turi uztikrint minimalu pragyvenima nemokamai visiems to pageidaujantiems pilieciams, jei mokesciu nasta ir pajamu ar veiklos kontrole virsija 50%+ valstybes kisimosi.
Gabus zmones atsiranda tik kai yra laisvo laiko. Jei visa gyvenima reikes kovot del to, kad pavalgytum, nesusaltum ir turetum kur prisiglaust - tai gabumams vystyt tiesiog nebus laiko. Ir iskart nusistoves nebe vienalyte visuomene, o kastu sistema.
---------
Del "mazu algu" problemos Lietuvoje as manau siam momentui didziausia problema yra valstybinio lygio korupcija. Isteka tiesiog pinigai is Lietuvos per visokius energetinius monopolius. Per karini biudzeta. Per skolinimosi islaidas. Ir pan. Verslas nespeja padengt vlstybines korupcijos islaidu net kartu su europos paramos isisavinimu. Manau sitoj vietoj didziausia problema ir sitas skyles reikia lopyt. Valstybes finansiniai srautai turi but pliusiniai. Ir uz tai turi atsakyt politikai po kiekvienos kadencijos.
O jus tesiulot tik skirstyt "tai kas lieka" vis pagal kitokias, vis "gudresnes" ir "ismanesnes" metodikas... Sitas kelias niekur nenuves, kol globalesne problema nebus pasalinta...
  • -2


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4895
Reputacija: -503
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 20:42 
     
Cituoti:
Manau nusisneki.
Valstybe turi uztikrint minimalu pragyvenima nemokamai visiems to pageidaujantiems pilieciams,


Kaip tai padaryt?
  • +2




Užsiregistravo: 2010-08-03, 16:38
Pranešimai: 4366
Reputacija: +458
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 20:53 
     
O apie valstybes prasiskolinima geriau net nepradekit sneketi. Geriausiai gyvenanciis valstybes skolos yra kur kas didesnes.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-05, 02:38
Pranešimai: 230
Miestas: Vilnius
Reputacija: +104
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 20:55 
     
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... ernal_debt
ir visos pirmos 10 valstybiu pagal skolas kuriose visi noretume gyventi ir dirbti. taip kad nereikia sneketi nesamoniu, apie praskolinta lietuva.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-05, 02:38
Pranešimai: 230
Miestas: Vilnius
Reputacija: +104
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 21:14 
     
S.J rašė:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
ir visos pirmos 10 valstybiu pagal skolas kuriose visi noretume gyventi ir dirbti. taip kad nereikia sneketi nesamoniu, apie praskolinta lietuva.

Nu nemoki analizuot. Ne skolos dydis svarbu gyvenimo gerovei. Svarbu yra palukanu padengimas. Mokumas. Mes c*h-ujovai gyvenam, nes musu veikla reguliuoja virs 50% (del to mazos algos), o garantiju suteikia zemiau 50% (socialine neteisybe).
Siaures salys, tipo gerai gyvenantys skandinavai, kur daug apmokestina viska (perdetai kisasi) - suteikia ir daug socialines lygybes. Daugiau nei pas mus. O tos gerai gyvenancios salys kur valdzia visapusiskai nesiverzia reguliuot gyvenimo (maziau reguliuoja nei pas mus) gali pasiimt asmenine gerove per savo iniciatyva, ar darbstuma, ar atkakluma - nes tam yra salygos. Visi sie argumentai buvo naudoti diskusijoj. Bet nei vienas neveiks Lietuvoj, kol bus tokios akivaizdzios zirkles tarp valdisko reguliavimo ir nemokamu socialiniu paslaugu lygio. Turi but adekvacios proporcijos.
  • -1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4895
Reputacija: -503
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 22:06 
     
Arthuras rašė:
Cituoti:
Manau nusisneki.
Valstybe turi uztikrint minimalu pragyvenima nemokamai visiems to pageidaujantiems pilieciams,


Kaip tai padaryt?


Klausimas ar iš vis tą reikia daryt. Šiandien, jau sudarytos sąlygos nieko neveikt ir susirinkus pašalpas, nemokamus maitinimus vaikam, šildymo išmokas, maisto banko maistą išsidrėbus prieš teliką ar kompą keikt valdžia.

Prisiminus mokyklos laikus, tie velteėžiai paprastai nuolat trukdydavo mokytis, matęs pavienių atvejų kai net visa klasė šaipydavosi iš pažangiausiųjų, universitetuose tie patys velteėdžiai pirkosi darbus, nusirašinėjo, o dabar garsiausiai rėkia apie socialinį teisingumą ir what not.
  • +3


_________________
paskoluklubas.lt



Užsiregistravo: 2009-05-26, 13:55
Pranešimai: 1210
Reputacija: +264
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 22:20 
     
mch0lic rašė:
Klausimas ar iš vis tą reikia daryt. Šiandien, jau sudarytos sąlygos nieko neveikt ir susirinkus pašalpas, nemokamus maitinimus vaikam, šildymo išmokas, maisto banko maistą išsidrėbus prieš teliką ar kompą keikt valdžia.

Prisiminus mokyklos laikus, tie velteėžiai paprastai nuolat trukdydavo mokytis, matęs pavienių atvejų kai net visa klasė šaipydavosi iš pažangiausiųjų, universitetuose tie patys velteėdžiai pirkosi darbus, nusirašinėjo, o dabar garsiausiai rėkia apie socialinį teisingumą ir what not.

Nepakankamos dar salygos. Jei tu esi pilietis, niekuo neprasikaltes visuomenei ir gyveni Lietuvoje, tu automatiskai esi Lietuvos ekonominej erdvej ir automatiskai esi apmokestintas ir reguliuojamas. Jei nori normalios vakarietiskos visuomenes, ji turi dalintis su kiekvienu pilieciu be jokio isnakstinio pagrindo ar nusistatymo. O vat tokie kaip tu, kazka nusisneka, kad atseit jei geriau mokesi ir labiau stengesi, ar buvo gabesni - jiem automatiskai priklauso geresnis statusas visuomenes saskaita ar kazkokios papildomos lengvatos. Ne velnio. Jei tu protingesnis, ir sugebi geriau apgaudinet kvailius, tai nereiskia kad tu po to neturi dalintis su tais kvailiais.
Vat tokius filosofus kaip tamsta ar immortal, kur cia svaigsta, kad visi turi dirbt ar atidirbinet pagal ju sufantazuotas normas del kiekvieno kasnio ir reikia is Lietuvos teleportint, jei norima kad visuomene geriau gyventu.
  • -5


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4895
Reputacija: -503
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 23:04 
     
mch0lic rašė:
Shinigami rašė:
Mano žiniomis kažkokius seminarus daro birža rengia. Neseniai skaičiau straipsnį kai bedarbis paėmė neatlygintina paskola iš darbo biržos darbo vietos kūrimui. Parašė verslo planą, gavo dalį pinigų (kiek reikėjo konkrečiam momentui), bet paskui atsisakė vykdyti savo paties parengta verslo planą. Dėl ko jam liepė pakeisti savo verslo planą taip, kad atitiktu jo dabartinę situacija (žinoma atitinkamai pakeis ir pinigų mokėjimą) arba gražinti jau gautus pinigus. Nei vieno, nei kito jis nepadarė ir dabar sėdį teisme dėl sukčiavimo (verslo plano nevykdymo) ir skundžiasi kaip jį valdžia skriaudžia.


Ką man pavyko šiandien rast per 10-15 minučių tai tik ES lėšų įsisavinimo projektai, kurių tikslas įdarbint nesimokančius ir nedirbančius <29metų jaunuolius. Kaip ir minėjau didžiausia problema yra informacijos sklaida, yra gal kažkur ir yra kažkokios programos, mokymai ir pan, bet apie tai geriausiu atveju skelbiama post factum, o koncentruojamasi į įdarbinimą už MMA ar kosminius 500-600€. Taip pat bent jau tose programose kurias radau, dirbantieji dalyvaut negali...


As savo versla taip pradejau, suzinojau jog buvo seminaras apie naujo verslo kurima, apie tai kokiais finansiniais irankias galima dirponuoti ir panasiai. Bet cia kol nebuvo pasodune mr Coolnes i ukio ministerija ir kol visko nesusiko.
As pasinaudojau verslumo skatinimo programa, invegos garantija, gavau max paskola mazoms imonems (tada buvo apie 84000 LTL) is kredito unijos. Su broliu pradejom savo versla. Jau gretai bus 4 metai, verslas jau isivaziaves, kreditas jau 68% padengtas liko metai ir bus galima sau dirbti. Nera lengva, bet reikia dirbti.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-08-05, 02:38
Pranešimai: 230
Miestas: Vilnius
Reputacija: +104
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 23:05 
     
Tai gerai, turiu pasiūlymą. Lai valstybė visiems moka po 1,000€ į mėnesį ir niekas nebedirbam! Gi anot AAA000 viskas taip paprasta.
Gi ir visos šalys, kurios iškilo ir tapo turtingos, tai tik dėl to, kad visiems viską dalijo nemokamai, ne dėl to, kad užsidirbo.

O išmokos už nedarbą taip skatina kurti ir pačiam tobulėti!

Dalintis su kiekvienu? :D Dalinasi. Nemokamas mokslas. Maitinimas. Gydymas. Apsauga. Ko dar nori? Nemokamai gyventi iki gyvenimo galo? Iš kieno kišenės? Kažkokios iliuzijos apie tai, kad valstybė išlaiko. Ne valstybė. Visuomenė. Nori didinti išmokas? Tai didinam mokesčius. Dvigubai.
  • +2


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-06, 23:46 
     
S.J rašė:
As savo versla taip pradejau, suzinojau jog buvo seminaras apie naujo verslo kurima, apie tai kokiais finansiniais irankias galima dirponuoti ir panasiai. Bet cia kol nebuvo pasodune mr Coolnes i ukio ministerija ir kol visko nesusiko.
As pasinaudojau verslumo skatinimo programa, invegos garantija, gavau max paskola mazoms imonems (tada buvo apie 84000 LTL) is kredito unijos. Su broliu pradejom savo versla. Jau gretai bus 4 metai, verslas jau isivaziaves, kreditas jau 68% padengtas liko metai ir bus galima sau dirbti. Nera lengva, bet reikia dirbti.


Atsidūrei laiku ir vietoje su kuo ir sveikinu.

AAA000 rašė:
Nepakankamos dar salygos. Jei tu esi pilietis, niekuo neprasikaltes visuomenei ir gyveni Lietuvoje, tu automatiskai esi Lietuvos ekonominej erdvej ir automatiskai esi apmokestintas ir reguliuojamas. Jei nori normalios vakarietiskos visuomenes, ji turi dalintis su kiekvienu pilieciu be jokio isnakstinio pagrindo ar nusistatymo. O vat tokie kaip tu, kazka nusisneka, kad atseit jei geriau mokesi ir labiau stengesi, ar buvo gabesni - jiem automatiskai priklauso geresnis statusas visuomenes saskaita ar kazkokios papildomos lengvatos.


Tai apie ką aš kalbu - DALINAMĖS! Paimkim 3 žmones skirtinguose pozicijose - bedarbis, uždirbantis 500€ ir uždirbantis 2000€ ("ant popieriaus"). Bedarbis į biudžetą sumoka 0€, uždirbantis 500€ į biudžetą sumoka 253.55€, na ir uždirbantis 2000€ susimoka - 1103.6€. Paaiškink prašau kaip tas pašalpą gaunatis dalinasi? Gal už ačiū daktaru dirba? Gal gaisrininku, saugo mūsų miškus ir turtą nuo gaisrų?

Įsivaizduok situaciją, abu dirbam už tą patį atlyginimą toje pačioje įmonėje, tu turi išveist vieną tūliką, aš 10. Norėtum keistis pareigom? Aš norėčiau, juk gausiu tiek pat, o dirbsiu 10 kart mažiau. O jei yra opcija už tą pačia sumą sedėt namuose ir nešveist nei vieno tūliko, vis dar šveistum 10?
  • +3


_________________
paskoluklubas.lt



Užsiregistravo: 2009-05-26, 13:55
Pranešimai: 1210
Reputacija: +264
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 00:07 
     
mch0lic, gi kažkas kitas turi šveisti, tik ne jis. Jam gi taip nepasisekė.
  • +1


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 00:21 
     
mch0lic rašė:
Tai apie ką aš kalbu - DALINAMĖS! Paimkim 3 žmones skirtinguose pozicijose - bedarbis, uždirbantis 500€ ir uždirbantis 2000€ ("ant popieriaus"). Bedarbis į biudžetą sumoka 0€, uždirbantis 500€ į biudžetą sumoka 253.55€, na ir uždirbantis 2000€ susimoka - 1103.6€. Paaiškink prašau kaip tas pašalpą gaunatis dalinasi? Gal už ačiū daktaru dirba? Gal gaisrininku, saugo mūsų miškus ir turtą nuo gaisrų?

Įsivaizduok situaciją, abu dirbam už tą patį atlyginimą toje pačioje įmonėje, tu turi išveist vieną tūliką, aš 10. Norėtum keistis pareigom? Aš norėčiau, juk gausiu tiek pat, o dirbsiu 10 kart mažiau. O jei yra opcija už tą pačia sumą sedėt namuose ir nešveist nei vieno tūliko, vis dar šveistum 10?

o, cia ir daugiau ziuriu nurodinetoju kaip privaloma kitiems gyvent yra :D jau ir privaloma visuomenine darbo norma atsirado, 10 tuliku issveist :D :D :D
kadangi jei visi kvailesnieji issveis po 10 tuliku, liks 90% visuomenes gudresniuju, kuriems tuliku tiesiog nebeliks. tai jie uz savo gudruma, kad sugalvojo tokia gyvenimo sistema, savaime aisku nusipelne gaut didesnes algas ir kitas privilegijas :D :D :D juk jie demokratine dauguma kazkokia, ar ten dar kaizkaip kitaip ta gudruma reiketu pavadint. ai jo - verslumas ir sistemine valdzios kontrole...
nuo kada bedarbis sumoka i biudzeta 0%? jis gyvena ir vartoja Lietuvoje. moka pvm ir jam automatiskai skaiciuojama PSD skola, nors paslaugos uz dyka neteikiamos. o jei nori pasalpos (mokesciu dalies grazinimo) - turi atidirbinet savo mokescius be jokio darbo stazo ir soc garantiju skaiciavimo. tai kas cia ka isnaudoja? bedarbiai visuomene, ar visuomene bedarbius?
  • -4


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4895
Reputacija: -503
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 01:03 
     
AAA000, kaip tau atrodo, iš ko tie gyvens, kurie nieko nedirbs? Patys mokesčiai susimokės? Dirbs likę. Tie likę ir plaus 10 tūlikų, kai kiti ant sofkės alutį mauks.

Nedirbantis nemoka nė cento. PVM ne jo sumokėta, o kitų, kurie dirbo ir jam davė pinigus.
PSD taip pat, nes stovi darbo biržoje, ir kiti dengia už jį įmokas.

Supaprastinsiu tau visuomenės modelį. Tarkim yra 10 žmonių, 2 seni, jau nebegali dirbti, du dar jauni, iki 14 metų. Irgi nieko dirbti negali. Lieka 6 kurie gali dirbti ir turi išlaikyti 10. Trys iš jų tinginiai, nieko neveikia. Anot tavęs, jie turi teisę gyventi taip pat gerai, kaip kiti trys, kurie daug ir sunkiai dirbs, kad kitus išlaikytų ir dirbti jiems tiek pat, kiek trims darbštiems yra vos ne pažeminimas.
  • +3


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 01:17 
     
immortallt rašė:
AAA000, kaip tau atrodo, iš ko tie gyvens, kurie nieko nedirbs? Patys mokesčiai susimokės? Dirbs likę. Tie likę ir plaus 10 tūlikų, kai kiti ant sofkės alutį mauks.

Nedirbantis nemoka nė cento. PVM ne jo sumokėta, o kitų, kurie dirbo ir jam davė pinigus.
PSD taip pat, nes stovi darbo biržoje, ir kiti dengia už jį įmokas.

Supaprastinsiu tau visuomenės modelį. Tarkim yra 10 žmonių, 2 seni, jau nebegali dirbti, du dar jauni, iki 14 metų. Irgi nieko dirbti negali. Lieka 6 kurie gali dirbti ir turi išlaikyti 10. Trys iš jų tinginiai, nieko neveikia. Anot tavęs, jie turi teisę gyventi taip pat gerai, kaip kiti trys, kurie daug ir sunkiai dirbs, kad kitus išlaikytų ir dirbti jiems tiek pat, kiek trims darbštiems yra vos ne pažeminimas.


Sakote, kad 30 % visuomenės, 50 % dirbančiųjų yra tinginiai?
  • -1


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2806
Reputacija: +623
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 09:38 
     
mch0lic rašė:
O jei yra opcija už tą pačia sumą sedėt namuose ir nešveist nei vieno tūliko, vis dar šveistum 10?


Yra kas visą gyvenimą pralaukia tokio komunizmo. Bet pilna ir totkių kurie šveičia 10, o gauna už 1, nes ar tai kažkaip keistai prisiriša prie darbo, ar tai bijo keistis. Kas šiaip sunkiai suprantama. Ir skrydžiui jiem reikia gero spyrio - gal pvz subankrotinti kontoras kurios oficialiai moka mažiau nei įmanoma išgyventi.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3411
Reputacija: +509
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 09:47 
     
-, sakiau supaprastintas atvejis. Bet šiaip taip, absoliuti didžioji dalis skursta dėl to, kad buvo/yra tinginiai vienu ar kitu gyvenimo etapu, o dabar bijo kažką keisti. Jie numojo ranka į viską ir niekas jiems neįdomu, tik kaltinti aplinkinius. Tai, kuo remiasi Rusijos propaganda. Jinai visada nurodo kas kaltininkas. Nors kiek mastančiam iškart aišku, kad nesąmonė, bet tokie žmonės lengvai pasiduoda kvailam melui, nes tai pateisina jų neveiklumą. Gi ne jie turi dirbti, darbus mistiška "valdžia" turi padaryti.

kestutiz, tik mažai daliai toks "spyris" padeda. Didžioji dalis nueina dugnan.

O šiaip >80% visuomenės yra kvaili. Net nesvarbu kurioje šalyje. Lietuvoje pvz pasižiūrėkite į eismą. Kiek sudaroma kamščių lygioje vietoje, nes nesugeba pajudėti kartu. Pavarą puola įjunginėti, tik kai priešais esanti mašina nuvažiavo. Atsiranda kitų gudručių, kurie nori ne iš leidžiamos juostos įlįsti ir užblokuoja sankryžą. Uždėjo "vaflį" ant sankryžos, tai >90% vairuotojų tai buvo naujiena, nors tai parašyta KET. Sudėjo aiškesnius ženklus žyminčius eismą žiede - katastrofa! Pasirodo dauguma net nežinojo, kaip taisyklingai važiuoti žiedu. O geriausia, paprasti aritmetiniai uždavinukai, kurie vis praeina socialiniuose tinkluose. Kur eina max dviženkliai skaičiai ir aritmetiniai veiksmai. Kaip toks žmogus, kuris net sudėties, atimties ir daugybos nemoka, gali suprasti, kas kaltas, kad mažai uždirba, jei jis net nesugeba suskaičiuoti, kiek uždirba.

Pvz., hipotetinė situacija, aš žinau, kad mano sukurtas turinys per metus uždirba virš 100,000€. Nors esu autorius, bet prie turinio generavimo prisideda kiti žmonės, kurie padeda sutvarkyti duomenis, surinkti informaciją, peržiūri dėl klaidų ir standartizacijos. Nors autorius vienas, dirba 8-9 žmonės. Dabar, runkelis skaičiuoja, kad jis uždirbo 100,000€ ir jam jie priklauso, nes jis tiek uždirbo! Kadangi jis gauna tik 10,000€ iš to, tai darbdavys kitką "pavogė"!
O realiai, kad išmokėti 10,000€, išleidžia 17,000€ beveik. Toliau, sumokėti kitiem dirbusiems irgi reikia. O kur dar patalpų nuoma, išlaikymas, PVM'as vien 21,000€! Atmetus autoriaus, patalpų nuomos/išlaikymo kaštus ir PVM'ą lieka 60,000€ dar 7-8 žmonėms.
  • +1


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 10:59 
     
immortallt rašė:
absoliuti didžioji dalis skursta dėl to, kad buvo/yra tinginiai vienu ar kitu gyvenimo etapu, .


Esate kankinamas istoriko sindromo, kaip kad Arns, ir dauguma kitų. Visi mano sprendimai, atvedę iki šūdinos situacijos, buvo pasirinkti kaip geriausi tuo metu, davę didžiausią naudą. Dabar matyti, kad ne, reikėjo rinktis blogesnius sprendimus.

Aišku, sakysi „aha, per durnas įžvelgti galimybes“. Jei pasiūlysiu tau, jog tu man duotum visas savo santaupas ir dar milijoninę paskolą man paimtum savo vardu, o aš tau - nieko atgalios, ar sutiktum? Kai kuriuose situacijose man teko rinktis iš panašaus naudingumo pasirinkimų, ir akivaizdžiai nenaudingų nesirinkau. Ups, suklydau.

Tas pats yra su sprendimais, kurie gali duoti teigiamus rezultatus tik po ilgo laiko tarpo. Įsivaizduok, esi šešiolikinis ir pasirink tu iš dviejų dalykų „ stipriau mokintis vokiečių kalbą ar fiziką“. Bet kokia galima nauda yra tik fantazijos reikalas, o po dvidešimt metų tau kažkas po to aiškintų, kad tu durnas, nes nesimokei rusų, nors pasirinkimo metu net tokios opcijos nebuvo.

Gal pagaliau pripažinkit, jog gyvenimas truputį sudėtingesnis už jūsų proteguojamą algoritmą, kurį taikote visiems, net ir priešpensijinio amžiaus žmonėms.

Taip pat painiojate teisingumą su socialiniu teisingumu.
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2806
Reputacija: +623
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 11:07 
     
-, taip, kiekvienas sprendimas būna geresnis ar blogesnis. O bet tačiau, net jei pasirinksi ekonomiką, kas nėra itin pelninga sritis iš tikrųjų (ką vis tiek rinkausi), ir tuo nuoširdžiai domėsies ir gilinsies, gerą darbą rasi. Problema ta, kad daugumos domėjimasis baigiasi už mokymo įstaigos ribų.

Taip, su verslu visada rizikuoji, už tai ir didelė grąža. Bet tai gali daryti paskaičiuotai, o gali nerti stačia galva. Kodėl kaltinti turi kitus, kad statei viską ir pralaimėjai? Dabar nori atsiimti iš tų, kurie laimėjo tai, ką pralošei?

Gyvenimas žinoma sudėtingas, bet pirma turi kiekvienas prisiimti atsakomybę už save. Jei tai padarys absoliuti didžioji dauguma, tada be profesijos liks mažoji dauguma. O nekvalifikuotų darbininkų trūks. Tad tiems, kuriems nepasisekė, galės sąlyginai neblogai gyventi. Dabar nelaimėliais apsimetančių didžioji dauguma. Jie nieko nemoka ir visi nori gerai apmokamo nekvalifikuoto darbo. Surprise surprise, kai beveik pusė nieko nemoka, šūdą ir moka jums, nes visuomenė nepajėgi už tai susimokėti. Per mažai kvalifikuotų dirbančių specialistų.
  • +1


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 11:22 
     
immortallt rašė:
-, taip, kiekvienas sprendimas būna geresnis ar blogesnis. O bet tačiau, net jei pasirinksi ekonomiką, kas nėra itin pelninga sritis iš tikrųjų (ką vis tiek rinkausi), ir tuo nuoširdžiai domėsies ir gilinsies, gerą darbą rasi. Problema ta, kad daugumos domėjimasis baigiasi už mokymo įstaigos ribų.

Taip, su verslu visada rizikuoji, už tai ir didelė grąža. Bet tai gali daryti paskaičiuotai, o gali nerti stačia galva. Kodėl kaltinti turi kitus, kad statei viską ir pralaimėjai? Dabar nori atsiimti iš tų, kurie laimėjo tai, ką pralošei?

Gyvenimas žinoma sudėtingas, bet pirma turi kiekvienas prisiimti atsakomybę už save. Jei tai padarys absoliuti didžioji dauguma, tada be profesijos liks mažoji dauguma. O nekvalifikuotų darbininkų trūks. Tad tiems, kuriems nepasisekė, galės sąlyginai neblogai gyventi. Dabar nelaimėliais apsimetančių didžioji dauguma. Jie nieko nemoka ir visi nori gerai apmokamo nekvalifikuoto darbo. Surprise surprise, kai beveik pusė nieko nemoka, šūdą ir moka jums, nes visuomenė nepajėgi už tai susimokėti. Per mažai kvalifikuotų dirbančių specialistų.


Žiū, mes nesusišnekam. Tiksliau, tamsta nesuprantate, kodėl ir kur aš jums prieštarauju. Vos tik jūs metat frazę „visi yra“, aš prieštarauju. Niekur neprieštarauju dėl:
atsakomybės
mokymosi, švietimo svarbos
Iš dalies prieštarauju jūsų nenorui kurti tokią valstybę, kur žmogui būtų padedama ištaisyti klaidingų sprendimų pasekmes, pvz:

Lietuvoje angliškai pokalbį gali palaikyti tik apie 30% žmonių, Švedijoje ~80%. Problema? Sprendimas? Pasirašytum ant sistemos, kur jei žmogaus brandos atestate, gaunamame baigus mokyklą, nėra įrašyta anglų kalba, jis gauna nemokamus 6 mėn kursus, dengiamus iš visų mokesčių mokėtojų kišenės + minimalų išlaikymą tam laikotarpiui, kad nereiktų dirbti, o tik mokytųsi.

Į klausimą - kodėl už mokesčių mokėtojų pinigus? O nekyla klausimų, kodėl dar yra mokyklų be anglų kalbos mokymo, po 26 metų nepriklausomybės? Sumerki pinigus į švietimą, po 10 - 15 metų bus rezultatas, tik tektų susitaikyt, kad tai kainuotų, ir daug.

Durnas sprendimas? Na taip, bet toks pats durnas sprendimas yra nedaryti nieko, ir nė nebandyti padėti - skęsta? Niekis, svarbu aš plaukiu.

Tu, vartodamas žodi „visi“ suniveliuoji šiaip nesėkmingus atvejus su dundukais, kuriems viskas pokuj, ir visur yra blogai.

Ko aš visgi norėčiau apskritai? Kad Lietuvoje būtų susitvarkyta su švietimu, visų grandžių mokslo pakopomis, ir visa kita, su galimybėmis įgyti kokybišką mokslą, atitinkantį rinkos poreikius.

O po to, jei koks žmogėnas nusidegraduos, mes turėsime teisę pasakyti „DURNAS!“.
  • 0


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!


Paskutinį kartą redagavo - 2016-11-07, 11:58. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2806
Reputacija: +623
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 11:33 
     
immortallt rašė:
absoliuti didžioji dalis skursta dėl to, kad buvo/yra tinginiai vienu ar kitu gyvenimo etapu

Ir vėl jūsų lūpomis vabalėlis (viewtopic.php?p=469669#p469669 ) šneka.

Taip išeina, kad absoliuti dauguma vairuotojų, valytojų, šlavėjų, slaugytojų, mokytojų, bibliotekininkų etc. (t.y. visi tiek kas uždirba arti minimumo) yra tinginiai (kažkada persitingėję) ir panašiai?
Šiaip, tik vabalėlis nesupranta, kad valstybės mastu visos šios profesijos jai yra svarbios, neišvengiamai reikalingos, gerbtinos ir t.t.

Atleiskite, bet šiaip, esate labai įdomus individas – esate mažumėlę lyg ir raštingas, bet vis tiek sugebate pastoviai įsikūnyti į vabalėlio rolę...
  • +1


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1288
Reputacija: -119
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 12:00 
     
svetys rašė:
immortallt rašė:
absoliuti didžioji dalis skursta dėl to, kad buvo/yra tinginiai vienu ar kitu gyvenimo etapu

Ir vėl jūsų lūpomis vabalėlis (viewtopic.php?p=469669#p469669 ) šneka.

Taip išeina, kad absoliuti dauguma vairuotojų, valytojų, šlavėjų, slaugytojų, mokytojų, bibliotekininkų etc. (t.y. visi tiek kas uždirba arti minimumo) yra tinginiai (kažkada persitingėję) ir panašiai?
Šiaip, tik vabalėlis nesupranta, kad valstybės mastu visos šios profesijos jai yra svarbios, neišvengiamai reikalingos, gerbtinos ir t.t.

Atleiskite, bet šiaip, esate labai įdomus individas – esate mažumėlę lyg ir raštingas, bet vis tiek sugebate pastoviai įsikūnyti į vabalėlio rolę...


Užbainkit jį, bo teršia temą labiau nei aš trolindamas ...
  • +1


_________________
Aš už laisvą Lietuvą Rusijos sudėtyje!
I support Putin and green peasants!
Karbauskis rules again! I am with him too!



Užsiregistravo: 2010-02-08, 03:13
Pranešimai: 2806
Reputacija: +623
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 12:33 
     
-, taip, visada yra tie išimtiniai atvejai. Ir taip, jiems reikia sukurti pagalbos įrankį. Visada buvau už papildomus mokymus ir pan. Tiesa, kas dėl 6mėn kursų anglų kalbos, šiek tiek nesutinku. Tai bus tramplynas emigracijai, jei šitaip formuojam. Problema ne anglų kalba, o parengimas darbui. Tiems, kam trūksta anglų kalbos darbui - tikrai sąlyginai vienetai, o per 6 mėn tiek kalbos neišmoksi. Vat profesiniai mokymai parengti pagal įmonių pageidavimus, čia jau kita kalba.

Pas mus yra makro problemą, ją išspręsti geriausia makro priemonėmis. Visokiausi vienetiniai atvejai (iki 10% populiacijos) didžiąja dalimi išsispręstų, jei 80-90% taptų išsilavinusiais.

Kas dėl vairuotojų, valytojų, šlavėjų, slaugytojų, mokytojų, bibliotekininkų. Vairuotojai užgidrba gerai. Valytojai - nu jei tik tiek tesugeba, tada taip. Slaugytojai - viešasis sektorius, kur galioja kitos taisyklės. Mokytojai prastai uždirba pagrinde dėl to, kad nedirba realiai pilno etato. Negana to, mokytojai kurie nori, tikrai gerai uždirba. Tik investuoti reikia į savo kvalifikacijos kėlimą bei susirinkti daugiau valandų Taip pat neefektyviai valdomo biudžeto. Rajoninės mokyklos, kur nesusirenka klasės - blogo valdymo pavyzdys. Senai turėjo būti uždarytos ir kursuoti mokyklų autobusiukai. Vėlgi, viešasis sektorius.
Bibliotekininkai, vėlgi viešasis sektorius. Ir tikrai nereikalaujantis didelių gabumų, žinių ar fizinio darbo. Netolimoje ateityje turėtų praktiškai išnykti, likti max po 1 bibliotekininką vienoje bibliotekoje, tada ir alga galėtų padidėti, jei dirbtų darbą, kuris atitinka profesiją, o ne išdavinėtų knygas, ką galėtų daryti ir automatas. Palikti knygų inventoriaus valdymą. Išdavimą ir sudėliojimą į lentynas atlikti gaili visiškai nekvalifikuotas asmuo.

Juokingiausia, kad kiekvienas žino, kad valstybiniame ar viešajame sektoriuje gerai neuždirbsi, bet visi į jį veržiasi. Na suprantu dar medikus. Pašaukimas ir šiaip noras padėti. Bet absoliuti dauguma mokytojų tikrai ne iš pašaukimo ten eina. Taikykitės į privatų sektorių. Rinkites partijas, kurios daro reformas teigiama linkme. Tada susitvarkysime ir turėsime gerą situaciją ir viešajame sektoriuje. O dabar ką turime, viešajame ir valstybiniame sektoriuje dirba trečdalis Lietuvos darbo jėgos. 2/3 turi uždirbti jiems, tada dar pensininkams ir šiaip tingintiems dirbti. Jei nurėžtume valstybinį ir viešąjį sektorių per pusę, tai jau būtų tik 1/6 darbo jėgos. Jie galėtų gauti 2x atlyginimus, o našta mokesčių mokėtojams sumažėtų. Taip pat daugiau galėtų gauti ir pensininkai. Bet tau nesuprasti, tau svarbu, kad kuo daugiau GAUTŲ, o ne užsidirbtų. Bet pinigai iš oro neatsiranda.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 14:00 
     
immortallt rašė:
Vairuotojai užgidrba gerai. Valytojai - nu jei tik tiek tesugeba, tada taip. Slaugytojai - viešasis sektorius, kur galioja kitos taisyklės. Mokytojai prastai uždirba...

Vėl krypstat į smulkesnes, nei smulkios detalės...

Makro esmė yra žymiai paprastesnė.
- Jei makro lygyje žirklės tarp skurdo ir turto didėja – reiškia esama mokesčių sistema iš esmės yra regresinė.
- Jei makro lygyje žirklės tarp skurdo ir turto mažėja – reiškia esama mokesčių sistema iš esmės yra progresinė.
- Jei makro lygyje žirklės tarp skurdo ir turto yra viename lygyje - reiškia mokesčių sistema iš esmės yra nulinio progresyvumo.

Šiek tiek įtariu, kad dabar ir Skandinavijos šalyse yra vykdoma regresinė mokesčių sistema (t.y. po truputį lygiava yra mažinama).

Sakyčiau, patenkinamas mūsų šalies elgesys (makro lygyje) būtų, jei užsibrėžtume tikslą turėti ES vidurkio skurdo-turto žirkles. To tikslo siektume maždaug 3 -10 metų.
O detalėse sektų elementari buhalterija:
Žiūrim kokia eurų suma dabar sudaro žirklių sąkandžio didėjime – tada ta suma per progresinius mokesčius subiudžetinama.
O kai bus pasiektas ES skurdo-turto vidurkis mokesčių sistema automatiškai pervedama į nulinio progresyvumo sistemą.
Ir t.t.

Žinoma tai tik paties pačiausio principo vizualizacija (ir tik ekonominės plotmės). Ir jis nei detalus, nei pats geriausias būdas.
Nors ir tai gali daug kam pasirodyti kažkoks kosmosas.
Nes labai daug kam pamąstyti iš valstybės pozicijų yra nepasiekiama (nei siekiama) svajonė, o ką jau bekalbėti apie transvalstybines, ar transgyvybines pozicijas (ar JF), kuriuose šis elgsenos pavyzdys gali būti jau tik trejetukininko žaidimėlis...
  • +1


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1288
Reputacija: -119
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-07, 14:20 
     
svetys, pasiimi siaurą modelį, kuriame yra tik vienas kintamasis - pajamos. Progresinių mokesčių įvedimas sumažins atskirtį. Visi vienodai bus nuskurdę, bet augimui šalies ekonomikos ir pajamų neliks priežasčių. O jei kas ir augs, tai juodai. Jau ir dabar 1,000€ uždirbantis sumoka 7x daugiau, nei 350€ į rankas gaunantis. Kokios dar nori progresijos? Kad viską, ką uždirbi daugiau nei VDU apmokestinti 90%?

O kodėl nesigilini į priežastis tos atskirties? Ai, nes tada dirbti reikės. Gi daugiau nei vienas kintamasis, kurie tarpusavyje sukuria tūkstančius priežastinių ryšių. Tada reikės aiškintis, kurie iš jų endogeniniai, o kurie egzogeniniai.

Ir šiaip kodėl atskirtis turi mažėti, jei dalis visuomenės investavo 16-20 metų į mokslą ir daug bei sunkiai dirba bei po darbo toliau gilina savo žinias, o kiti net mokykloje durnių pravoliojo, darbe irgi pasižiūri kokį filmą ar laikraščius paskaito, o tada pyksta, kad taip stipriai skiriasi alga?

Nori, kad žmonės geriau uždirbtų? Kuri aukštos pridėtinės vertės darbo vietas, paruoši žmones tam darbui ir mažini visokias išmokas sveikiems žmonėms. Nori gauti pinigų - eik dirbti. Taip pat nukirsti trečdaliu reikia viešąjį ir valstybinį sektorių. Likusiems pakeliant algas 30%.
  • +1


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15379
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2825
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 114 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'