Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 9 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-19, 05:23 
     
Labai priklauso ką vartoja, nuo ko, kam, kiek, kokiu būdu. Medicininių žolelių yra visokiausių, ir jie veikia labai skirtingai. Bet tikrai žinau, kad atsiranda žmonių kurie tiesiog beleką pardavinėja ir iš patiklių žmonių uždiba pinigus patys to nesivokdami (placebo pagalba). Ir va dėl tokių perlenkusių lazdą žmonių tokie straipsniai jau seniai rašomi.
Girdėjau, kad yra buvę žmonių kurie pasveiko suvalgę Musmirės gabaliuką, tai gal visi susirgę bėgam dabar į mišką musmirių skint, Šunuąuogių, Durnaropių rinkt? ką??! :D
Bet jeigu dabar galvot, kad tik nehomeopatiniai, arba tik homeopatiniai preparatai veiksmingi, tada bus jau JUODA ir BALTA. Veikiančių homeopatinių vaistų yra, kurie gali išgelbėti gyvybę, taip pat ir atimt, tik nevisi iki galo ištirti ir objektyviai patvirtinti. Nehomeopatinių vastų yra gerų, kurie irgi gali išgelbėt ir gyvybę, taip pat ir atimt. Bet čia jau kita tema...
Patiems reikia domėtis savo sveikata tiek mityba, stengtis patiems sau būti tiek gydyojais, tiek psichlogais, ir turėt kiek įmanoma sveikesnį požiūrį į save ir į kitus.. Jeigu savęs nenorėsim pažint, tai jokie gydytojai mus į sveiką gyvenimą tikrai nenuves.
Tinkama mityba, fiziškas aktyvumas. Vien šitais dalykais pasirūpinus, nepatikėsit kiek sveikatos problemų galima išvengt. Tiek fizinių, tiek psichologinių.
  • -1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2016-01-12, 12:51
Pranešimai: 95
Reputacija: +30
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-19, 07:49 
     
Tu maišai homeopatinę su natūralia (žolelių) medicina. Apie homeopatus yra geras straipsnis šitam tinklaraštyje
  • +3




Užsiregistravo: 2015-10-27, 20:56
Pranešimai: 37
Reputacija: +31
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-19, 11:23 
     
Homeopatiniai vaistai neturi jokio gydomojo poveikio, tik psichologini.
Jei ant homeopatinių vaistu pakuotės bus užrašyta, kad jie neturi jokio gydomojo poveikio, tada ir psichologinis poveikis išnyks. Tad kam taip žaisti? Jei nori juos uždrausti tai tegu ir draudžia. O dabar sudaro įvaizdi tarsi nedraudžia, bet realiai draudžia.
Tada galima išleisti ir kitokį statimą. Mes nedraudžiame pardavinėti homeopatinius vaistus, bet už kiekviena parduota buteliuką, pardavėjui bus nukirstas pirštas. Bet mes nedraudžiame jų pardavinėti :D
Kam žaisti tokius žaidimus? Visiškai nesuprantu. Jei drausti tai drausti, jei leisti, tai leisti, o dabar...
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5492
Reputacija: +1700
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-19, 14:01 
     
KT819GM rašė:
Tu maišai homeopatinę su natūralia (žolelių) medicina. Apie homeopatus yra geras straipsnis šitam tinklaraštyje


Kadangi žmonės dažnai ir daug girdi apie homeopatiją, bet tokio žodžio kaip „fitoterapija“ nėra akyse regėję, pasitaiko, kad fitoterapiniai vaistai pardavinėjami kaip „homeopatiniai“, pvz., štai tokie valerijonų lašai (Sudėtis: 100 g yra Valeriana officinalis 65 g).
  • 0


_________________
„Kol bus skerdyklos, tol bus karai.“©


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012-01-23, 12:43
Pranešimai: 1834
Reputacija: +598
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-19, 15:04 
     
UTF16 rašė:
Kadangi žmonės dažnai ir daug girdi apie homeopatiją, bet tokio žodžio kaip „fitoterapija“ nėra akyse regėję, pasitaiko, kad fitoterapiniai vaistai pardavinėjami kaip „homeopatiniai“, pvz., štai tokie valerijonų lašai (Sudėtis: 100 g yra Valeriana officinalis 65 g).


Čia eilinė landa farmacininkam norint išvengti šalutinio poveikio tyrimų. Kadangi homeopatija jokio nei teigiamo, nei neigiamo poveikio neturi, tai labai patogu visokias žoleles štampuoti kaip homeopatinius "preparatus" ir taip išvengti papildomų išlaidų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-12-10, 17:08
Pranešimai: 3424
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +472
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-21, 00:25 
     
Cituoti:
Gaminant homeopatinius preparatus, anties kepenys ar kokia kita neva gydanti medžiaga skiedžiama vandeniniu spirito tirpalu 1:10, 1:100 ar 1:50 000 proporcija.

Nesuprantu, ko autorius taip kuklinasi. Tokiame populiariame preparate "nuo slogos" kaip oscilokokcinas, veiklioji medžiaga praskiesta 200C laipsniu, atseit, 200 kartų skiesta 1:100, tad gauname baisų skaičių su 400 nulių.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2083
Miestas: Vilnius
Reputacija: +474
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-21, 12:23 
     
Pumper rašė:
UTF16 rašė:
Kadangi žmonės dažnai ir daug girdi apie homeopatiją, bet tokio žodžio kaip „fitoterapija“ nėra akyse regėję, pasitaiko, kad fitoterapiniai vaistai pardavinėjami kaip „homeopatiniai“, pvz., štai tokie valerijonų lašai (Sudėtis: 100 g yra Valeriana officinalis 65 g).


Čia eilinė landa farmacininkam norint išvengti šalutinio poveikio tyrimų. Kadangi homeopatija jokio nei teigiamo, nei neigiamo poveikio neturi, tai labai patogu visokias žoleles štampuoti kaip homeopatinius "preparatus" ir taip išvengti papildomų išlaidų.


Jokia landa. Vaistažolėms nėra reikalingi poveikio tyrimai. Ar manai, kad ramunėlius kas tyrė prieš leidžiant prekiauti? :)
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2109
Reputacija: +782
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-22, 21:45 
     
Iš tikrųjų, didelė landa. Jokia civilizuoto pasaulio reguliuojanti institucija nėra teisiškai apibrėžusi homeopatijos kaip placebo. Ir, aišku, didelė dalis medikų ir farmacininkų to niekad nedaleis (apie tai, kad licencijas kažkaip gauna lodariai, susipykę su Avogadro skaičiumi, atskiras klausimas).

Todėl realiai „homeopatinio preparato“ etiketę gali užklijuoti ant bet ko, nepriklausomai nuo sudėties ir poveikio. Svarbu tik, kad nuo tokio marmalo niekas smarkiai neapsinuodytų.

Situacija dar bjauresnė ir labiau neapibrėžta nei su „tradicinės medicinos“ priemonėmis. Šioms bent galioja veterinarinės, higienos ir ženklinimo normos. Žolelių preparatus privalu bent vadinti tikrais, oficialiais, vardais „čiobrelių žolė“, „džiovinti liepų žiedai“. Juos gali dėti į vieną lentyną su kitais maisto papildais: vitaminizuotais gliukozės žirniukais, angliukais, mentolio čiulpinukais, hematogeniniais šokoladukais; arba prie kosmetikos, parfumerijos, bižuterijos, tvarsliavos – bet ne prie farmokologiškai patvirtintų receptinių vaistų. Be to, vaistininkas neturi teisės vietoje tikro vaisto pakišti „alternatyvą“ su kitokia veikliąja medžiaga. Normos skystos, bet, kaip ir įprastoms prekėms maximose, jos bent kažkokios: pvz., maximoje nejoduotą druską reikia dėti prie buitinės chemijos, alkoholį neprieinamą vaikams, visi esminiai E ir energetinės vertės turi būti sužymėti, pastoviai kyla kalbų apie gazuotų vaisvandenių ir čipsų ribojimą...

Homeopatiniai preparatai nėra niekaip realiai ribojami. Niekas nežiūri, kad kokie nors širdies lašiukai – anokia homeopatija, o labai stipri spiritinė gudobelių tinktūra, nuo kurios perdozavus, sumaišius su kitomis medžiagomis ar šiaip kritiniu momentu savaime gali širdis sustoti. Panašiai kaip sumaišius maté arbatą su rooibos – matyt, čia apeliuojama į paties vartotojo protą, o farmacininkas jokios atsakomybės neneša...

Pirmiausia reikia „homeopatus“ priversti rašyti preparato sudėtį pagal oficialias nomenklatūras. Kas per ingredientas yra Hydrargyrum 400D? Gerai, tegul būna įrašyta: gyvsidabrio metalo garai, 0,00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000002 mg, įkrauti Mocarto „Užburtosios fleitos“, apšvitinti Šventosios Dvasios per Nibiru planetos tranzitą per Lillit.

Kitaip tariant, placebas.

Oi, palaukit! Placebo placebiškumą gi reikėtų įrodyti! Tpfu, t.y. homeopatijos homeopatiškumą. Reikėtų paimti zintilijoną tonų preparato, išcentrifuguoti ir parodyti, kad to Hydrargyrum ir kitų priemaišų tikrai yra 0,00000....000002 g/l plius minus pora proc. (ne, rimtai: negi pasitikėsi daktaru, kuris veikliosios medžiagos atseikėja, tarkim, šimtąkart daugiau ar mažiau nei reikėtų?).

Toliau, placebas. Vakarų valstybėse bendrosios praktikos gydytojams tokio žodžio geriau neminėti. Problema ta, kad pacientas turi teisę žinoti paskirtą gydymą. Ta prasme, gydytojas privalo atviru tekstu pasakyti: aš tau skiriu placebą (nebent pacientas nėra savarankiškas, tuomet apie placebą privalo žinoti juo besirūpinantis asmuo).

Gauname, kad vietoje placebo išrašinėjamas paracetamolis. Na, jis tinka nuo bet kokių simptomų kaip silpnas analgetikas, priešuždegiminis, kraują skystinantis preparatas, plius pardavinėjamas šimtais skirtingų pavadinimų, kokteilių, pakuočių, su kainų spektru nuo Sanito centukų iki velniai žino kokių kosmosų.

Problema ta, kad pačiam pacientui nėra labai įdomu, kuo ir nuo ko jis gydomas. O medikams/farmacininkams, ypač Vakaruose, svarbiausia yra pelno marža minimizuojant riziką. Efektyvumas yra niekas prieš efektingumą.

[...blemba, o mūsų bobutės verkšlena, kad Lenkijoj vaistai pigesni... Kokia kaina? Asklepijas, Hipokratas, Avicena ir Konfucijus tikriausiai kapuose vartosi, kol Kašpirovskiai, Vangos ir Hannemanai su Mefistofeliu iš žmonių sveikatos lošia...]

Sunorminti alternatyviąsias medicinas seniai reikia. Naikinti visas išimtis ir išlygas. Sveikintinas žingsnis: jei negalime lengva ranka išbrokuoti hipiškų ir žiniuoniškų metodų, tai priverskime etiketėse surašyti visą teisybę.

Bet didelės naudos tai neduos. Kas nėra pamiršęs mokyklinės biologijos ir chemijos, tas ir taip puikiausiai gaudosi. Tas supranta, kad maximiniame aliejuje nebūna cholesterolio. Tas žino, jog šampūne visi priedai be muilo, vandens ir kvapiųjų medžiagų tėra špaklius negyvų ląstelių išorinėms savybėms, ir tam nešauna į galvą automobilį perdažyti su kofermentu Q10, kiaušiniais, alum ar žuvų taukais.

Problema yra, kad sveikatos palaikymą mes įsivaizduojame kaip kažką aristokratiško, apsilankymą poliklinikoje ir vaistinėje (..., arbatos, maisto prekių parduotuvėje, ...) paversdami mados reikalu. Apie visokius veganus šalia kitas straipsnis, bet dar didesnė visuomenės dalis dasigydo iki ligos net nepradėję sirgti – kažkoks masinis Miunhauzeno sindromas, tarsi profilaktiškai netaškydamas pinigų ženšeniams automatiškai tampi impotentu „sveikuolių“ visuomenėje, o paso nuotraukoje išdygsta ragai (tiesą sakant, šiuo konkrečiu aspektu esu įsitikinęs priešingai: jei lauki, kad nuo kinietiškos šaknies stovės kiečiau, tai belaikant užantyje matlankį ir neatsistos).

Kažką reiktų daryti, kad nebeliktų motyvo parduoti kuo daugiau konkrečios markės preparatų. Uždrausti vaistų reklamą, kaip draudžiame tabako ir alkoholio? Visus vaistus pakuoti į standartizuotas vienodas baltas dėžutes? Rašyti ant jų ne prekinius ženklus, – ir juoba ne „nuo ko“ – o veikliąsias medžiagas, indikacijų ir kontraindikacijų nomenklatūrinius kodus?

Gal kada būsime tiek turtingi, kad pajėgsime dekomercializuoti mediciną (ne vien farmaciją) apskritai. Mediko alga neturi priklausyti nuo diagnozių ir siuntimų skaičiaus. Jo autoritetas turėtų remtis ne VBS argumentais ir sausa statistika. Ir draudimas... Atsakomybė už klaidas milžiniška, neproporcinga. Medikui apsiimti rimtai gydyti sunkų ligonį, taikyti ne tik pačius būtiniausius metodus, neįmanoma, jei jis neužsiima brangia privačia praktika.

Faktas: medikas kartais privalo rizikuoti. Matydamas 50/50 komplikacijos tikimybę, jis turėtų elgtis drąsiai ir, pasitikėdamas savo profesine kompetencija, žinoti, jog klaidos atveju sistema jį apgins, o ne bailiai skirti placebą (ar homeopatiją, ar masažiuką, ar paracetamolį). Jis turėtų nebijoti pacientui išrėžti: „Miunhauzene, tu esi sveikas; tavo pojūčiai yra normalūs tavo lyčiai, amžiaus grupei, kūno sandarai, ... tad gali eiti skųstis kur tik nori, vaistų tau nereikia“.

Ratas čia apsisuka: kuomet sistema verčia medikus pacientams meluoti ir nesakyti visos teisybės, pacientai jais nustoja tikėti, tikėti visa sistema ir ją remiančiu mokslu apskritai. Geru daktaru tampa ne tas, kuris atkalba nuo gydymo, ir ne tas, kuris esant reikalui skiria efektyvų – o tas, kuris skiria vudu. Kitaip tariant, brangų placebą – ir placebui tik privalumas prieštarauti „mechanistiniam klano mokslui“.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 9 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'