Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 13 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Požiūris - komentarai ir nuomonės
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 09:33 
     
yra ne vienas būdas išspręsti šį "galvosukį"
  • 0




Užsiregistravo: 2015-12-10, 14:40
Pranešimai: 46
Reputacija: +8
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 09:43 
     
Per lengva. Išsprendžiau truputi kitu būdu nei siūlo. Čia pavaizduotos išskleistos monetos, o aš iš pradžių jas sugrūdau į krūvą, man gavosi taip, kad dažniausiai perkeltoji moneta liečiasi ne tik su dviem bet ir su tim kitom monetom, nežinau čia trūkumas ar privalumas.

Betkuriuo atveju uždavinys truputi perdaug vaikiškas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7127
Miestas: KLP
Reputacija: +1483
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 09:54 
     
jo aš irgi pirma padariau pilnavidurį kvadratą beveik ir tada vidurį perkėliau į kampą.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-10-14, 22:16
Pranešimai: 261
Reputacija: +62
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 09:55 
     
Tai kad pateiktas atsakymas neteisongas. 4 perkelimas vyksta kai moneta tiri tik viena kaimyna
  • -1




Užsiregistravo: 2010-01-29, 10:49
Pranešimai: 267
Reputacija: +87
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 10:22 
     
Paramotoras rašė:
Tai kad pateiktas atsakymas neteisongas. 4 perkelimas vyksta kai moneta tiri tik viena kaimyna


Su teksto suvokimu kolegai problemos? Parašyta:
Cituoti:
<...> o perkeltoji moneta privalo liestis su dar dviem kitomis monetomis
tad su 4 perkėlimu viskas gerai - perkėlus moneta liečiasi su dviem kitom monetom.
  • +1




Užsiregistravo: 2012-05-30, 10:20
Pranešimai: 381
Reputacija: +73
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 11:02 
     
pries perkelima tik su viena lieciasi. vadinasi negali kelti.
  • -1




Užsiregistravo: 2010-01-29, 10:49
Pranešimai: 267
Reputacija: +87
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 20:25 
     
Paramotoras rašė:
pries perkelima tik su viena lieciasi. vadinasi negali kelti.


Taigi ne tame esmė. Tikrai blogai su teksto suvokimu.
  • +1




Užsiregistravo: 2012-05-30, 10:20
Pranešimai: 381
Reputacija: +73
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-11-30, 23:57 
     
Pateiktas sprendimas neteisingas, nes 3-čiu ėjimu pažeidžiama sąlyga: perkeltoji moneta nelietė dviejų monetų prieš perkėlimą. Nesunku įrodyti, kad uždavinys sprendinio neturi. Reikia 4 monetų grandinėlę sutrumpinti iki 3 monetų, o tam reikia kažkurią kraštinę monetą perkelti į vidurį. Tam reikia, kad krašte būtų bent 2 monetos, reiškia perkelti neįmanoma paskutinės.

O jei svarbu tik padėti monetą greta dviejų, tai čia anoks ne galvosūkis, o pachmielingų Dailymail reporterių chaltūra.

Kaip bedėliotum, pirmą statai į pažastį (nes kitur neįmanoma), likusias tris pastatai į vietą. Vienintelis dalykas – prieš statant pasitikrinti, kad po to liktų įmanomas ėjimas į naudingą vietą (atsižvelgus į simetriją, egzistuoja lygiai 2 būdai padaryti kliurką). Bet jei iš anksto būni nusprendęs, kurie 4 rutuliukai stovi savo vietose ir jų nejudini (arba po pirmo ėjimo nusprendi, kurie 5 savo vietose), tuomet apskritai neįmanoma padaryti klaidos.

Na, dar turint labai lakią fantaziją, galima bandyti pastatyti kvadratą nepasiekiamoje pozicijoje, bet tada irgi nereikia 100 metų, jog suvoktum, kad išeiti iš pradinėje situacijoje apibrėžtos 3x4 langelių erdvės neįmanoma – todėl viliojantis variantas „hantelio“ skersinį pertvarkyti į kvadrato kraštinę (4 monetos „jau vietose“, kaip ir teisingais atvejais) iškart atkrenta.

Nuo pat pradžių aišku, kad tėra du galimi galutiniai išsidėstymai su bet kokiu ėjimų skaičiumi nuo X iki begalybės: kvadratas, kurio išorinis šonas sutampa su kairiu arba dešiniu „hantelio“ šonu. Atvejai simetriški; 4 monetos jau yra savo vietose; 4 monetos yra ne ant kvadrato. Pirmu ėjimu pastatome bet kurią monetą „pažastyje“ – ir šitas ėjimas absoliučiai nieko nelemia, tik apsprendžia, kur statysime kvadratą! Dabar turime 5 monetas gerose vietose ir 3 blogose. Antru ėjimu taip pat perkeliame absoliučiai bet kurią nenaudingą monetą į naudingą vietą su vieninteliu apribojimu: „neišardyti pažasties“, į kurią vėliau reikės padėti kitą monetą. Nepadaryti akivaizdžios nesąmonės, visais atvejais tėra vienas blogas variantas iš keleto galimų. Trečiu ėjimu ta pati strategija, ketvirtu užbaigiam.

[O.T. pastaruoju metu kyla negeras įtarimas, kad humanitarėjant tiksliųjų dalykų mokymui mokyklose, degeneruoja jaunosios kartos analitinis/inžinerinis/strateginis mąstymas: juk čia elementarus uždavinys – 1. paimi pirmą pasitaikiusį sprendinį iš N ekvivalenčių; 2. patikrini, ar jis įmanomas; 3. duotu ėjimų skaičiumi jį realizuoji – svarbu tik nesiblaškyti ir 2 bei 3 ėjime iš 4 nenusiimprovizuoti į šoną nuo plano]

Beje, obuglas, lyg pačiam ne kas su lietuvių kalbos gramatika. LK yra tik vienas esamasis laikas, nėra tęstinio, baigtinio ir t.t. (continuous, perfect,...) – yra tik paprastasis, kuris be papildomų konstrukcijų IE kalbose suprantamas kaip tęstinis. Teiginys „perkelta moneta privalo liestis“ reiškia monetos bendrą savybę liestis su dviem monetomis tiek prieš perkėlimą, tiek po. Negalima monetos kelti, jei ji nesiliečia, ir negalima padėti ten, kur nebesiliestų.

Didžiausias lopas čia vertėjas, nejaučiantis skirtumo, kada „touch“ dera versti kaip „liestis“, o kada – kaip „prisiliesti“, „paliesti“.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-12-01, 11:33 
     
rwc rašė:
Beje, obuglas, lyg pačiam ne kas su lietuvių kalbos gramatika. LK yra tik vienas esamasis laikas, nėra tęstinio, baigtinio ir t.t. (continuous, perfect,...) – yra tik paprastasis, kuris be papildomų konstrukcijų IE kalbose suprantamas kaip tęstinis. Teiginys „perkelta moneta privalo liestis“ reiškia monetos bendrą savybę liestis su dviem monetomis tiek prieš perkėlimą, tiek po. Negalima monetos kelti, jei ji nesiliečia, ir negalima padėti ten, kur nebesiliestų.
„paliesti“.

Na lopų nelopysiu ir neprasivardžiuosiu, bet kažkaip per daug giliai mąstote. "perkelta moneta" yra ta moneta kurią jau perkėlė. Jei būtų parašyta "perkeliama moneta" privalo liestis tada jau būtų galima diskutuoti kaip ten yra ir kaip turėtų būti.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2564
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-12-01, 21:41 
     
Germanų ir romanų kalbose – taip. Baltų ir slavų – ne. Pirmieji turi daugiau akcentų veiksmo išbaigtumui ir santykiams laiko skalėje, bet neturi tiek dalyvinių niuansų kaip antrieji, susijusių su aktyvacija/pasyvacija. Visiems aišku, kad parašyta nesąmonė: moneta, keliama ne pagal taisykles, negali pasipriešinti žaidėjo veiksmams, todėl ji pati negali kažko privalėti ar neprivalėti, leisti ar neleisti. Sakinys ne visai gramatiškas, bet prasmė vienintelė: moneta privalo liestis su dviem kaimynėm, antraip ji negali būti niekur perkelta (o ta būtojo laiko forma tėra laikų derinimo pasekmė, panašiai kaip anglų kalboje tęstinio esamojo/būsimojo laiko sąlyga „jei tu dabar/rytoj būtum“ išreiškiama būtojo laiko forma „if you were now/tomorrow'). Nesvarbu – perkelta praeityje ar ateityje. „Privalo“ yra paprastojo esamojo laiko forma, tęstinis invariantas – nusakantis sąlygą, kada negalima atlikti tam tikrų veiksmų, o ne tų veiksmų pasekmę.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-10-12, 05:22
Pranešimai: 6402
Miestas: ☀️☁️☂️☁️☀️
Reputacija: +403
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-12-01, 22:07 
     
rwc, paimi dalį teksto ir interpretuoji nematydamas visumos. Arba matai, bet specialiai paimi tik tą dalį. Panašu, kad čiupinėjęs užsienio kalbas, bet nenori čiupinėti savosios. Rašai, kad mūsų kalboje yra daug dalyvinių niuansų, bet jie ne tik aktyvina pasyvina, bet ir kaitant laikus nusako laiką, bet kažkodėl tamsta tai ignoruojate. Perkelta tai būtojo kartinio laiko dalyvis. ir viskas.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2564
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2016-12-01, 22:25 
     
rwc rašė:
Germanų ir romanų kalbose – taip. Baltų ir slavų – ne. Pirmieji turi daugiau akcentų veiksmo išbaigtumui ir santykiams laiko skalėje, bet neturi tiek dalyvinių niuansų kaip antrieji, susijusių su aktyvacija/pasyvacija. Visiems aišku, kad parašyta nesąmonė: moneta, keliama ne pagal taisykles, negali pasipriešinti žaidėjo veiksmams, todėl ji pati negali kažko privalėti ar neprivalėti, leisti ar neleisti. Sakinys ne visai gramatiškas, bet prasmė vienintelė: moneta privalo liestis su dviem kaimynėm, antraip ji negali būti niekur perkelta (o ta būtojo laiko forma tėra laikų derinimo pasekmė, panašiai kaip anglų kalboje tęstinio esamojo/būsimojo laiko sąlyga „jei tu dabar/rytoj būtum“ išreiškiama būtojo laiko forma „if you were now/tomorrow'). Nesvarbu – perkelta praeityje ar ateityje. „Privalo“ yra paprastojo esamojo laiko forma, tęstinis invariantas – nusakantis sąlygą, kada negalima atlikti tam tikrų veiksmų, o ne tų veiksmų pasekmę.


Moneta nėra perkelta tol, kol ji nėra perkelta.
Moneta tampa perkeltąja, tik tada, kai jos perkėlimas būna baigtas. Nei prieš kėlimą, nei kėlimo metu ji nėra perkeltoji.
Kitu atveju žodžiai perkeltoji, perkeliamoji ir perkelsimoji (net nežinau ar čia išvis taisyklingas žodis :D) būtu visiškai vienodi. Bet jie tokie nėra.
Jei perkėlus monetą (kai moneta tampa perkeltąja) ji nesiliečia su dviem kitomis monetomis, tai reiškiasi, kad tokios monetos negalima perkelti, todėl ta moneta netaps perkeltąja.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1142
Reputacija: +645
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 13 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'