Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 9 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Energija ir energetika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 11:54 
     
kazkas negerai su skaiciais.
Lietuvoje sau saules elektros naudoti neapsimoka, bet apsimoka ja pardavineti ir naudoti tinklu energija.

Saules energija superkama daug brangiau, jei jos galima nupirkti is elektros tinklu.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 3667
Reputacija: +1100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 12:01 
     
Lietuvoje yra ~1000 saulėtų valandų per metus, O JAE, ar šiaip kokioj Sacharoj, nežinau bet spėju, kad ten saulė šviečia visada dienomis ir ištisus metus, tai susidarytu kažkur ~4000 valandų. Iš to ir gaunam kad jiems yra ko ne 4 kartus pigiau pagaminti tą patį energijos kiekį, arba 4X didesnį energijos kiekį toj pačioj jėgainėj. beto ten dykumos, tai itariu kad nekainuoja duug žemė ant kurios tos jėgainės stovės. O pas mus kainuoja tiek kiek iš tinklo imtum, jei skaičiuoti iki kol ta sistema veiks nesugedusi.

Mūsų sąlygom atsipirkimas 10 metų yra ant apsimokėjimo ribos, bet 10 metų namų ūkiui kad būtu atsipirkimas, kolkas dar to nėra. Beto paskola prailgins atsipirkimo laiką dvigubai iki pat neapsimokėjimo ribos.
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7207
Miestas: KLP
Reputacija: +1523
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 12:14 
     
Ne 4, tik kokius 2,5-3.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14300
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2250
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 12:49 
     
HardAxe rašė:
kazkas negerai su skaiciais.
Lietuvoje sau saules elektros naudoti neapsimoka, bet apsimoka ja pardavineti ir naudoti tinklu energija.

Saules energija superkama daug brangiau, jei jos galima nupirkti is elektros tinklu.


Šiam momentui supirkimo kainos yra tokios http://www.regula.lt/atsinaujinantys-is ... rifai.aspx
Geros kainos baigėsi. :) Vienintelis variantas neturint kur dėti savų pinigų nei laikyti banke už nulines palūkanas gal kiek geriau. Bet ir tai rezultatas kažkada tolimoje ateityje. :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1253
Reputacija: -85
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 15:26 
     
immortallt rašė:
Ne 4, tik kokius 2,5-3.


+15 +47 koordinat4s
5.65 6.30 6.92 7.26 7.63 7.41 7.02 6.89 6.82 6.61 5.98 5.50 energijos kiekis per mėnesį kikevieno iš eilės mėnesinis vidurkis
6.67 metinis vidurkis. Vienas didžiausių pasaulyje

Tavo teisybė tik truputi virš 2 kartų ten daugiau saulės, Lietuvos Klaipėdoj (gersnis kokia 5-10% nei likusioj Lietuvos daly) vidurkis 3,12 kWh parai į horizontalų m2 tik per pusę mažesnis nei dykumose pas arabus ėmiau piečiau netoli jūros. Nu pats negaliu patikėti kažkur čia vietiek kabliukas yra, gal kai pradėsi realiai gaudyti saulę pasirodys, kad Lietuvoj be trackinimo sistemos nebesigauna tokie optimistiniai skaičiai., o ten galima galima beveik horizontaliai palikti paneles. Pasitikslinau čia https://eosweb.larc.nasa.gov/sse/global ... _radiation yra duomenys ir į visais kampais pakreipta plokštumą ir tt. dar nesigilinau https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/ss ... c.nasa.gov
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7207
Miestas: KLP
Reputacija: +1523
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 15:33 
     
Esmė ta, kad pas juos karšta, dėl didelės temperatūros kenčia efektyvumas.
Tačiau taip, dėl to, kad saulė kyla aukščiau ir stabilesnė trajektorija galima dalinai kompensuoti. Pas juos daugiau saulėtų dienų, bet ir reali gamyba skiriasi max iki 3 kartų, per tą patį plotą.

Teoriniai paskaičiavimai lieka teoriniais, daug įdomiau faktiniai. Va kinai tibete stato, tai ten ir saulės daugiau, ir nekaista, tai iš vis pasaka. Tiesa, pastatyti kalnuose brangiau, nes užvežti sunku, reikia daugiau elektros tinklų.

Viskas labai priklauso nuo valsybės politikos, biurokratijos ir kitų nefinansinių paramos mechanizmų. Iš esmės biurokratija gali sudaryti net iki trečdalio kaštų. Ir tokiems projektams kaip vėjo ar saulės parkai, svarbiau garantuoti supirkimo kainą, kartais net mažesnę nei rinkos, nei kad ta kaina būtų aukštesnė. Jei kaina garantuojama, kad ir mažesnė nei rinkos, lengviau gauti finansavimą. O jei finansavimą kažkaip laiduoja ar subsidijuoja valstybė, tai kaina tokios jėgainės dar labiau krenta.
Atsinaujinančios energetikos plėtroje, finansiniai kaštai ir administraciniai dabar svarbiausi, nes atsipirkimo laikas gan ilgas. Tuo tarpu dujomis kūrenamų elektrinių įranga palyginus pigi, didžioji dalis kaštų eina iš pačių dujų. Tad ir mažiau jautru finansavimo kaštams.

P.S. atominės projektų be 100% valstybės paramos gaunant finansavimą net nesvarstytina. Hinkley Point C, net su valstybės garantijomis, garantuota minimali supirkimo kaina aukštesnė už rinkos ir dar indeksuojama, bet ir tai nėra eilės norinčiųjų.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14300
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2250
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-07, 23:04 
     
bahuriux rašė:
immortallt rašė:
Ne 4, tik kokius 2,5-3.


+15 +47 koordinat4s
5.65 6.30 6.92 7.26 7.63 7.41 7.02 6.89 6.82 6.61 5.98 5.50 energijos kiekis per mėnesį kikevieno iš eilės mėnesinis vidurkis
6.67 metinis vidurkis. Vienas didžiausių pasaulyje

Tavo teisybė tik truputi virš 2 kartų ten daugiau saulės, Lietuvos Klaipėdoj (gersnis kokia 5-10% nei likusioj Lietuvos daly) vidurkis 3,12 kWh parai į horizontalų m2 tik per pusę mažesnis nei dykumose pas arabus ėmiau piečiau netoli jūros. Nu pats negaliu patikėti kažkur čia vietiek kabliukas yra, gal kai pradėsi realiai gaudyti saulę pasirodys, kad Lietuvoj be trackinimo sistemos nebesigauna tokie optimistiniai skaičiai., o ten galima galima beveik horizontaliai palikti paneles. Pasitikslinau čia https://eosweb.larc.nasa.gov/sse/global ... _radiation yra duomenys ir į visais kampais pakreipta plokštumą ir tt. dar nesigilinau https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/ss ... c.nasa.gov


Tu pamirsti toki dalyka, kad saules spinduliai turi kirst atmosferos sluoksni. Kalnuose gamins daugiau vien del plonesnio atmosferos sluoksnio. O tolejant nuo pusiaujo ir del zemes asies pasvirimo skiriasi labai kampas. Ir dar atmosferos sudetis, kiek dregmes ore ir kiek dulkiu ore. Dykumose dulketumas ir valymas yra didziule problema.
Aplamai dykumose stato labiau veidrodines termoelektrines, nes jos ten efektyvesnes. O pas mus butent fotovoltas efektyviau. Dar turetu but fotovoltines baterijos gaminamos siektiek kitokiems spektro sviesos ruozams ir reiketu rinktis butent pagal tai. Galima isgaut geresni NK keiciat visokius padengimo sluoksniu storius.
Aktyvus kasdienis trackeris fotovoltui manau neapsimoka. Teapsimoka nebent laipsninis kampo keitimas i pusiauja sakykim kas menesi. Kokia nors labai paparasta sistema. Neatsipirks kitaip trackerio iranga desimtmeciais, jei ja skaiciuot atskirai nuo paciu SB ploksciu ir remo.
------------
Aplamai as galvoju kad didziausia problema Lietuvoje yra ne saules kiekiai ir saules bateriju efektyvumas - o pacios energijos panaudojimas. Nera teisingos politikos. Net supirkime. Turetu skatint energijos pagamintos vietinem salygom vartojima, o ne pacia gamyba. Rinka sukurt del pigiausios kainos ir uzsitikrint gamybos rezervus nepakanka. Reikia skatint kad galetu dalyvaut sitam biznyje kuo daugiau zmoniu, ypac smulkiu, kurie gautas pajamas vietoje ir isleidzia. Nes tai tiesiogiai stiprina sali ir didina BVP. O musu valdzia elgiasi bukaprotiskai - remia monopolius (mazina vidines salies galimybes tiesiog ribodami) ir taip tiesiogiai skurdina Lietuva ir didina emigracija.
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai-
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 3536
Reputacija: -76
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-03-08, 10:21 
     
AAA000 rašė:
bahuriux rašė:
immortallt rašė:
Ne 4, tik kokius 2,5-3.


+15 +47 koordinat4s
5.65 6.30 6.92 7.26 7.63 7.41 7.02 6.89 6.82 6.61 5.98 5.50 energijos kiekis per mėnesį kikevieno iš eilės mėnesinis vidurkis
6.67 metinis vidurkis. Vienas didžiausių pasaulyje

Tavo teisybė tik truputi virš 2 kartų ten daugiau saulės, Lietuvos Klaipėdoj (gersnis kokia 5-10% nei likusioj Lietuvos daly) vidurkis 3,12 kWh parai į horizontalų m2 tik per pusę mažesnis nei dykumose pas arabus ėmiau piečiau netoli jūros. Nu pats negaliu patikėti kažkur čia vietiek kabliukas yra, gal kai pradėsi realiai gaudyti saulę pasirodys, kad Lietuvoj be trackinimo sistemos nebesigauna tokie optimistiniai skaičiai., o ten galima galima beveik horizontaliai palikti paneles. Pasitikslinau čia https://eosweb.larc.nasa.gov/sse/global ... _radiation yra duomenys ir į visais kampais pakreipta plokštumą ir tt. dar nesigilinau https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/ss ... c.nasa.gov


Cituoti:
Tu pamirsti toki dalyka, kad saules spinduliai turi kirst atmosferos sluoksni. Kalnuose gamins daugiau vien del plonesnio atmosferos sluoksnio. O tolejant nuo pusiaujo ir del zemes asies pasvirimo skiriasi labai kampas. Ir dar atmosferos sudetis, kiek dregmes ore ir kiek dulkiu ore.
O tu skaityti moki? Aš tau pateikiau NASA darytus matavimus, ne kampais, ne debesimis, ne atmosferos sluoksnio storiais, bet energija iš saulės į 1m2 horizontalų paviršių, ant žemės paviršiaus, per dieną daugiametį vidurkį, čia jau viskas įskaičiuota. TAŠKAS.

Oro temperatūra, panelių NK ir dulkės čia jau techninės detalės pačios įrangos.

Jei labiau leidžiamės į detales tai atmosfera nelabai ir sugeria tą spektro dalį kuria išnaudoja silicis. Gaunasi kad pas mus Si PV geriau veikia, nes mūsų spektras vidutiniškai geriau atitinka Si spektrą, o arčiau pusiaujo daugiau IR yra, tai jiem labiau ir apsimoka naudoti saulės bokštus su veidrodžiais. Pastebėjau tą netgi praktiškai, mano langai yra 3 stiklų su selektyvinėm dangom todėl itin efektyviai blokuoja saulės žemo dažnio IR spektro dalį ir iš kambarių į lauką žinoma taip pat. Gaunasi taip kad betkada dieną, ryte ir vakare man į vidų patenka (nepilnas) energijos kiekis regimasis ir aukšto dažnio IR kuris patekęs į vidų konvertuojasi į šilumą ant paviršių ir virsta į žemo dažnio IR spektrą ir vidinę energiją ir ta energija yra užrakinama viduj, per langus nebeišeina, kaip ir PV panelių atveju, jom nelabai rūpi atmosferos storis ir stipriai blokuojamas IR spektras, nes jos nekonvertuoja jo į elektros energiją.

Paveikslėlis

Paveikslėlis

https://en.wikipedia.org/wiki/Air_mass_(solar_energy)
Cituoti:
Silicon solar cells are not very sensitive to the portions of the spectrum lost in the atmosphere. The resulting spectrum at the Earth's surface more closely matches the bandgap of silicon so silicon solar cells are more efficient at AM1 than AM0. This apparently counter-intuitive result arises simply because silicon cells can't make much use of the high energy radiation which the atmosphere filters out. As illustrated below, even though the efficiency is lower at AM0 the total output power (Pout) for a typical solar cell is still highest at AM0. Conversely, the shape of the spectrum does not significantly change with further increases in atmospheric thickness, and hence cell efficiency does not greatly change for AM numbers above 1
.
  • +1


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7207
Miestas: KLP
Reputacija: +1523
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 9 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'