Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 6 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Redakcijos akiratis
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2017-07-17, 11:39 
     
Bazines pajamos, o tiksliau dalinis pajamu perskirstymas nuo virsaus i apacia, anksciau ar veliau ivyks.

Kokiu budu tas bus pasiekta ir kokia galutie forma-nieks nezino, bet tendencija labai aiski.

Mano nuomone, galimi pora variantu:

1-graziuoju, kai (pradedant turtingom valstybem) valdantysis elitas (tiksliau stambus verslas) susipranta, kad bazines pajamos, tai visu pirma, ju paciu interesas.
Apie tai jau senai kalba Elon Musk, Zuckerberg ir daugelis kitu.

2-sunkiuoju keliu, t.y. kai i valdzia ateina kairieji, kurie stipriai apmokestina turtingus ir "bazines pajamas" "isdalina" ivairiausiu pasalpu, nemokamo mokslo, nemokama medicina ir kitu privilegiju forma.
Tokie judejimai jau vyksta UK (Jeremy Corbyn) ir US (Bernie Sanders).

Asmeniskai esu pirmo varianto salininkas.
  • +6




Užsiregistravo: 2010-01-08, 18:04
Pranešimai: 884
Reputacija: +189
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-07-18, 10:57 
     
Cituoti:
„Tai ne taip efektyvu, pinigai paskirstomi labai mažam žmonių skaičiui. O žmonėms suteikus galimybę nedirbti, sumažėjęs užimtumas prives prie prasčiau surenkamų mokesčių. Vadinasi, bus mažiau lėšų socialinėms reikmėms“, - aiškina Ilkka Kaukorantas


Vistiek manau jei žmogus nedirba tai ta bazine pašalpa turėtų būti mažesnė. Tarkim jei nedirbi gauni 60%, pusę etato 75% o jei dirbi kad ir už minimumą ar 5000$, tai 100% tos bazinės išmokos. Ir išsisprendžia neveiklumo problema. Alga + 100% bazines išmokos.
  • +2




Užsiregistravo: 2011-08-09, 17:46
Pranešimai: 25
Reputacija: -1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-07-18, 11:21 
     
Bagai rašė:
Cituoti:
„Tai ne taip efektyvu, pinigai paskirstomi labai mažam žmonių skaičiui. O žmonėms suteikus galimybę nedirbti, sumažėjęs užimtumas prives prie prasčiau surenkamų mokesčių. Vadinasi, bus mažiau lėšų socialinėms reikmėms“, - aiškina Ilkka Kaukorantas


Vistiek manau jei žmogus nedirba tai ta bazine pašalpa turėtų būti mažesnė. Tarkim jei nedirbi gauni 60%, pusę etato 75% o jei dirbi kad ir už minimumą ar 5000$, tai 100% tos bazinės išmokos. Ir išsisprendžia neveiklumo problema. Alga + 100% bazines išmokos.


vienas is pagrindiniu "baziniu pajamu" pliusiu-ju paprastumas. Besalygiskai gauna visi po tiek pat, tai reiskia, kad nereikia jokio brangaus administracinio aparato. Dabar gi, sedi armijos biurokratu, kurie renka pazymas ir skaiciuoja kam duot, kiek duot kada duot ir pan.

Cia panasiai, kaip su JAV sveikatos apsauga. Kadangi ten viskas privatu, apie 20% lesu nueina administracijai. Valstybinem sveikatos apsaugos draudime, administravimas "sueda" apie 2% visu pinigu.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-01-08, 18:04
Pranešimai: 884
Reputacija: +189
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-07-18, 13:27 
     
Audrius rašė:
Bazines pajamos, o tiksliau dalinis pajamu perskirstymas nuo virsaus i apacia, anksciau ar veliau ivyks


Welcome to the 21st century.

Bazinės pajamos ne "bus", bet yra. Skirtumas tik toks, kad nėra apsimetinėjama, kad jos "išskiriamos" visiems, t.y. jas gauna neįgalūs, šiaip gyvenimo nuskriausti, į bėdą papuokę asmenys ir, žinoma, visuomenės erkės.
Kaip labai teisingai pastebėta, jei to nebūtų, turėtume visuotinius neramumus.
Paprastai tariant, visa socialinė parama (jei kam taip labiau patinka, "bazinės pajamos") yra šiuolaikiška turto prievartavimo (liaudiškai - "reketo") forma, kur nenorinti/negalinti savo darbu sukurti produkto visuomenės dalis reketuoja tai daryti galinčius.

Trumpai, kad nebūtų perdimo į vandenį, kad dabartinė socialinė parama nėra "bazinės pajamos", nes ji nėra visiems ir visiems lygi. Būtent bazinės pajamos yra fikcija, nes jas nustačius realiai jas gauna tik produkto nekurianti/nepakankamai kurianti visuomenės dalis (kaip yra ir dabar su pašalpomis, kompensacijomis ir kt.). Tai, kad jas "gauna" ir produktą kuriantis asmuo yra totalinis melas: toks asmuo mokesčių forma sumoka sumą X, o kaip bazines pajamas gauna sumą Y (mežesnę už x), t.y. jam yra tiesiog grąžinama dalis sumos, kurią jis sumokėjo, o ne suteikiamos mistinės pajamos. Tai yra jo produktas, kurį jis sukūrė, tiesiog jį iš jo pirma atėmė, o tada mažesnę dalį grąžino, turto vienetas tiesiog apsisuko beprasmišku ratu, sukūrė papildomos biurokratijos ir administravimo išlaidų. Daug paprastesnė sistema būtų iš to asmens atimti mažiau, t.y.tiek kiek reikia reketininkams (būtent kaip ir yra dabar). Bet tada juk neskambės taip gražiai, mielai, pūkuotai: "bazinės pajamos", juk visokie pavadinimai "pašalpa", "parama" žeidžia reketininkų savimeilę, jie pasijunta negerai :( ?

Realios bazinės pajamos įmanomos tik futuristinėje visuomenėje, kurioje pakanka robotų ar pan. kuriamo produkto be JOKIO papildomo žmogaus įsikišimo, tačiau visgi egzistuoja resursų ribojimai, todėl bazinės pajamos panaikina pereikvojimo riziką.
  • 0


_________________
Veni, vidi, fugi!



Užsiregistravo: 2008-04-30, 15:56
Pranešimai: 362
Reputacija: +203
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-07-18, 19:11 
     
Kad tokia sistema veiktu, reikia ne tiesiog duoti kiekvienam nustatytą pinigų sumą, o užtikrinti bazinius - fiziologinius poreikius. Tiesiog davimas pinigų gali to neužtikrinti.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 714
Reputacija: +368
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 6 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'