Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 18 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Redakcijos akiratis
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-10, 21:30 
     
Straipsnio antraštė kaip visada neatitinka turinio. Vokiečių ekspertas to nei taip sakė nei tarp eilučių galima tą suprasti. Tai žurnalisto prikabintų, kito teksto ištraukų iškėlimas. Net gi būtu galima sakyti, inžinierius Robertas Schmuckeris pateko į "fakenews" gaminančių žmonių spąstus. Kada pasinaudojant jo vardu buvo pridėta visokių nesąmonių. Bet visiem atrodo, kad tai pasakė būtent jis.

Schmuckeris dar 2012 m. parašė straipsnį apie Š. Korėjos raketas. Atkreipkime dėmesį, jog jau tada jis įvardija jas kaip SS-N-6 tobulinimus. Būtent tokias, kurių tiekimu dabar atseit yra kaltinama Rusija. Jei skaitom visą tekstą, sužinom, jog maždaug nuo 2005 m. korėjiečiai jas bandė. Įvairiais būdais: tiek pilnaverčių raketų tiek kaip pakopos dalis kitoje raketoje. Net gi yra ryškių pėdsakų apie bendrą darbą kartu su Iranu ir jų vykdoma analogiška programa. 12 metų per mažai raketų testavimui? Nemanau.

Nežinantiems konteksto, tai vidutinio nuotolio raketos, sukurtos dar 7-am praeito amžiaus dešimtmetyje. Jas dar po 1988 m. pasirašytos sutarties pašalino iš ginkluotės, o nuo 1991 metų imtos naikinti prižiūrint tarptautiniams ekspertams. Originalios yra per senos, kad kažkas galėtu jas išsaugojas ardyti ir kaip smulkias dalis siųsti ar net "duoti pasaugoti" pilnai sukomplektuotas.

O, kad dėl šito Rusija vėl pradėtu jas kurti ir tobulinti... Tiek pats vokietis, tiek kiti ekspertai pasisakę šia tema prieš mėnesį įvardija apie realesnį variantą. Korėjiečiai iš tam tikrų brėžinių ir savo patirties bando įvairius variantus. Dėl to nors ir atrodo skirtingai, jos stebėtinai telpa į tos pačios klasės rėmus. Jei būtu gavę pilnas ar su instrukcija kaip surinkti, kam tiek vargo su pasenusiomis technologijomis (toms šalims kurios tiekia)?
  • -3



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-10, 22:07 
     
Pačios raketos per senos, bet dalių tinkamų arba neaišku kam tinkamų gali būti. Tokio metalo laužo utilizavimas brangiai kainuoja.. atiduodi tiems kurie gali sau leisti ardyti ir pasieki kelis tikslus vienu metu.. (viskas tik teoriškai)
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2551
Reputacija: +1074
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-10, 23:19 
     
Arnai, tai kad isvartai viska atvirksciai nei sako tas vokietis, jis neirodineja kad tai tiesiogiai gavo is didziosios kaimynes, bet ir kad sukurti tokias raketas , reikia milzinisku resursu kuriu koreja neturi... Kur bandymai, kur gamyklos ir visa pramone tokiems dalykams? Visos valstybes kol sukure tokias raketas begales ju sudauze pakol pavyko pagaminti skrendancia tokius atstumus... o cia tiesiog neede nevalge is pirmo karto paleidzia tokio sudetingumo raketa... jei jie ten siaures korejoj tokie protingi kodel koncentracijos stovyklom apsistate iki siol ?
  • +6


_________________
Kas nežino savo praeities, tas priverstas ją pakartoti. Algimantas Čekuolis.



Užsiregistravo: 2014-02-09, 12:39
Pranešimai: 275
Reputacija: +183
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 08:33 
     
Instruktoriau, dar kartą pasiskaityk antraštę. Tiesa ji jau pakeista į neutralesnę. Bet išlaikė mintį apie "kas remia". Pasiskaityk visą vokiečio interviu ir pamatysi, kad jis konstatuoja faktą, jog tai ne visiškai originali korėjiečių programa. Tai bandymas nusižiūrėti senas tarybines raketas. Tam yra ir mano įdėta nuoroda, su keleriais metais ankstesniu, jo straipsniu. Jame jis apžvelgė bent kelias ankstesnes raketas bei priėjo prie tos pačios išvados. Tai primena bandymus atkurti R27 Zyb. Ir juos korėjiečiai vykdo nuo 2005 metų. Kaip minimum. Galbūt net kartu su Iranu, kuris irgi bandė raketas. Nes vizualiai abidvi labai panašios savo konstrukciniais sprendimais.

Jei skaitytumei daugiau ką sako kiti ekspertai, kaip tik labiau meta šešėlį ant Kinijos. Nes iš pastarosios ateina valdymo įrengimai. O Rusija net nėra kaltinama. Tik pastebima, jog iš jos galėjo nutekėti tam tikra informacija. Pvz prisimenama istorija apie: 1992 m. spalio 15 d., kai rusai sulaikė 60 mokslininkų bandžiusių skristi į Š. Korėją uždarbiauti.
  • -4


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 08:46 
     
Niekas du kartus dviračio neišradinėja. Nesu aš raketų specialistas, bet akivaizdu kad eiti pramintais keliais yra daug lengviau negu būti kokios tai srities pionieriumi.Kai kurios šalys gali turėti ir technologijas ir interesą padėti Š.Korėjai, todėl pagalbos vienareikšmiškai atmesti negalima. Kita vertus kopijuoti taip pat yra daug lenviau negu galvoti savo koncepcijas, kurios po tyrimų ir bandymų nežinai ar veiks. Š.Korėja žino ko nori ir sistemingai to siekia naudodama vidinius resursus ir tikriausiai visus kitus galimus išteklius.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-02-20, 13:01
Pranešimai: 288
Reputacija: +89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 08:59 
     
Tai klydai Arnelį vakar, gindamas skeltanagius nuo Pchenjano branduolinės programos. O pasirodo neapsieita be Rusų. Atsiimi vakarykščius žodžius, ar toliau ginsi tėvynę?
  • +4


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2165
Miestas: Kaunas
Reputacija: +585
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 09:08 
     
sub rašė:
Tai klydai Arnelį vakar, gindamas skeltanagius nuo Pchenjano branduolinės programos. O pasirodo neapsieita be Rusų. Atsiimi vakarykščius žodžius, ar toliau ginsi tėvynę?

Tai gal ponas skeltanagį, paskaitysi ką rašiau šioje temoje ir paskaitysi įdėtas nuorodas? Nes kažkaip toks įdomus pasirinkimas. Vienoje pusėje tokie kaip tu, instruktorius, neaiškus straipsnį parašęs žurnalistas. Kitoje pusėje daug mokslininkų, žvalgybos pareigūnų, vardinančių faktus ir net kompanijas, kurios yra prigautos tiekusios įrangą. Kuo čia patikėti? :)
  • -4


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 10:49 
     
Manau jau turejo seniai buti aisku kas didziausias agresorius pasauly nusiuntes i chaosa ir pilietini kara Iraka,Libija,Sirija, uznuodijas Vietnama ir isbandes atoma ant japonu seimu.Bet...,bet visur kaip rusau taip rusai..cia tas pats kas lyginti krokodila su tritonu pagal tai kiek "apziojus" JAV ir RU.Atsibuskite kai kurie is tos hipnozes ir nustokite pataikauti sodomai gomorai kiek dar saliu reikes sunaikinti?Visi pasaulio taip vadinamieji diktatoriai tam ir ginkluojasi kad apsiginti pries galiuna,kuris primetineja savas zaidimo taisykles.Jeigu nors kiek mastytumete suprastumete kad kai kam sis chaosas gyvybiskai reikalingas.Turtingas nereiskia teisingas greiciau atvirksciai:nematau visiskai cia jokios priezasties uzpulti skurdesnes(LT pragyvenimo lygio) valstybes.O del to kas liecia paleidziamas raketas tai turetu buti kaimyniniu valstybiu reikalas o ne kazkieno kitam pasaulio gale.Ir lyg patys to nedarytu-atliekami bandymai istisai.Uzstokite savo itakinga virsininka ir toliau galvos jum nepersodinsi, girdejau mazai sansu po to.
  • -11




Užsiregistravo: 2014-02-13, 16:20
Pranešimai: 48
Reputacija: -5
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 11:10 
     
ciklonas rašė:
Manau jau turejo seniai buti aisku kas didziausias agresorius pasauly nusiuntes i chaosa ir pilietini kara Iraka,Libija,Sirija, uznuodijas Vietnama ir isbandes atoma ant japonu seimu.Bet...,bet visur kaip rusau taip rusai..cia tas pats kas lyginti krokodila su tritonu pagal tai kiek "apziojus" JAV ir RU.Atsibuskite kai kurie is tos hipnozes ir nustokite pataikauti sodomai gomorai kiek dar saliu reikes sunaikinti?Visi pasaulio taip vadinamieji diktatoriai tam ir ginkluojasi kad apsiginti pries galiuna,kuris primetineja savas zaidimo taisykles.Jeigu nors kiek mastytumete suprastumete kad kai kam sis chaosas gyvybiskai reikalingas.Turtingas nereiskia teisingas greiciau atvirksciai:nematau visiskai cia jokios priezasties uzpulti skurdesnes(LT pragyvenimo lygio) valstybes.O del to kas liecia paleidziamas raketas tai turetu buti kaimyniniu valstybiu reikalas o ne kazkieno kitam pasaulio gale.Ir lyg patys to nedarytu-atliekami bandymai istisai.Uzstokite savo itakinga virsininka ir toliau galvos jum nepersodinsi, girdejau mazai sansu po to.


Tavo teiginiai būtų visiškai pagrįsti jaigu būčiau Rusas. Dėja toks nesu...
  • +8




Užsiregistravo: 2012-02-20, 13:01
Pranešimai: 288
Reputacija: +89
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 11:22 
     
ciklonas man atvėrė akis.. Kas juokingiausia tokie tipai iš tikro taip galvoja.Klausaisi ir nesupranti juokauja ar kalba rimtai.O kai pagauni,kad visiškai rimtai,darosi baugu.:) Ekspertai
  • +7


_________________
Nuomonė apie žmogų, kaip ir apie beveik kiekvieną būtybę, priklauso nuo to, iš kokio atstumo į jį žiūri!


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-08-02, 19:24
Pranešimai: 860
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +409
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 12:00 
     
Arns rašė:
sub rašė:
Tai klydai Arnelį vakar, gindamas skeltanagius nuo Pchenjano branduolinės programos. O pasirodo neapsieita be Rusų. Atsiimi vakarykščius žodžius, ar toliau ginsi tėvynę?

Tai gal ponas skeltanagį, paskaitysi ką rašiau šioje temoje ir paskaitysi įdėtas nuorodas? Nes kažkaip toks įdomus pasirinkimas. Vienoje pusėje tokie kaip tu, instruktorius, neaiškus straipsnį parašęs žurnalistas. Kitoje pusėje daug mokslininkų, žvalgybos pareigūnų, vardinančių faktus ir net kompanijas, kurios yra prigautos tiekusios įrangą. Kuo čia patikėti? :)


O kaip tu nustatai kuriuo šaltiniu tikėti. Esminis dalykas, kad aš niekur neneigiau galimo Kinijos įsikišimo į Pchenjano branduolinę programą. Bet tu, visiškai įsitikinęs tvirtinai, kad Rusija visiškai neprisidėjo prie Pchenjano branduolinės programos. Net informacijos nutekinimas, kaip instrukcijos branduolinio ginklo kūrimui yra didelė pagalba.
Taigi, ar atsiimi žodžius, kad Rusija visiškai nesusijusi su Pchenjano branduoline programa? Pasiskaityk ne tik savo šaltinius, bet ir dw.com, cnbc.com, washingtonpost.com, AlJazeera ir t.t.
  • +6


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2165
Miestas: Kaunas
Reputacija: +585
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 14:02 
     
sub rašė:
O kaip tu nustatai kuriuo šaltiniu tikėti.

paprasta, jei daug ne vienas save cituojančių šaltinių teigia, ir jei žinoma jie ne anonimiški, tai gali būti labai arti tiesos. Jei dar jie nėra kategoriški į vieną pusę, prideda svorio.

Panagrinėji šį straipsnį ir pamatai, kad jis sulipdytas iš mažiausiai kelių skirtingų. Bet bandoma jam stiprumo suteikti pasinaudojant Deutsche Welle vardu ir to portalo kalbintu žmogumi. Tik ten mažoji dalis teksto, pasirinktos padrikos citatos iš to ką sakė inžinierius nagrinėjantis Korėjiečių raketas. Likę 2/3 teksto ne iš vokiečių straipsnio. Ir tai kalbos, kad kažkas kažkam kažkada sakė.

Ar ne ant to pasimovei ir dabar manęs reikalauji atsiimti žodžius? O jei vietoj šito, būtu išversta bet kuri mano nuoroda. Kas būtu tada? Tikėsi tuo kuo labiau ar nori ar tuo kurį pimiau paskaitai?

Cituoti:
Esminis dalykas, kad aš niekur neneigiau galimo Kinijos įsikišimo į Pchenjano branduolinę programą. Bet tu, visiškai įsitikinęs tvirtinai, kad Rusija visiškai neprisidėjo prie Pchenjano branduolinės programos. Net informacijos nutekinimas, kaip instrukcijos branduolinio ginklo kūrimui yra didelė pagalba.

Matai, jei domėtumeisi, tai žinotumei jog tos pagalbos iš rusų pusės niekas neaptinka. Jei griūvant TSRS dalis mokslininkų tiesiog patraukė uždarbiauti ten kur moka pinigus, tai nėra valstybinė parama. Apie tai vokietis kalbėjo ir savo interviu. Raketos modelis primena labai senas tarybines, bet nei tos dalys begaminamos nei rasta įrodymu apie jų atvežimą į šalį. Tuo tarpu kinietiškas ar į Kiniją importuotas dalis iš jūros dugno po korėjiečių bandymų visi ištraukia ir identifikuoja.
Cituoti:
Pasiskaityk ne tik savo šaltinius, bet ir dw.com, cnbc.com, washingtonpost.com, AlJazeera ir t.t.

Ironiška, kad dauguma mano parodytų šaltinių yra iš washington post. Bet gi žinoma, tu neskaitei ką ten parodžiau. Ir jautiesi protingas, kad tokius pavadinimus girdėjai ir gali pavardinti. :))
  • -2


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 14:30 
     
peeplt rašė:
ciklonas rašė:
Manau jau turejo seniai buti aisku kas didziausias agresorius pasauly nusiuntes i chaosa ir pilietini kara Iraka,Libija,Sirija, uznuodijas Vietnama ir isbandes atoma ant japonu seimu.Bet...,bet visur kaip rusau taip rusai..cia tas pats kas lyginti krokodila su tritonu pagal tai kiek "apziojus" JAV ir RU.Atsibuskite kai kurie is tos hipnozes ir nustokite pataikauti sodomai gomorai kiek dar saliu reikes sunaikinti?Visi pasaulio taip vadinamieji diktatoriai tam ir ginkluojasi kad apsiginti pries galiuna,kuris primetineja savas zaidimo taisykles.Jeigu nors kiek mastytumete suprastumete kad kai kam sis chaosas gyvybiskai reikalingas.Turtingas nereiskia teisingas greiciau atvirksciai:nematau visiskai cia jokios priezasties uzpulti skurdesnes(LT pragyvenimo lygio) valstybes.O del to kas liecia paleidziamas raketas tai turetu buti kaimyniniu valstybiu reikalas o ne kazkieno kitam pasaulio gale.Ir lyg patys to nedarytu-atliekami bandymai istisai.Uzstokite savo itakinga virsininka ir toliau galvos jum nepersodinsi, girdejau mazai sansu po to.


Tavo teiginiai būtų visiškai pagrįsti jaigu būčiau Rusas. Dėja toks nesu...

Pataisysiu kolegą, šio tapatybę žyminčio žodžio rašyba kitokia – vatnikas.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4642
Miestas: Vilnius
Reputacija: +834
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 15:40 
     
Komentaras ištrintas.
Priežastis: įžeidinėjimas.
Redagavo: Dvigubas nulis
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 980
Reputacija: +380
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 16:02 
     
Kas galėtų paneigti, kad Rusijai būtų naudinga, jog JAV įklimtų į naują konfliktą? JAV pultų ŠK jausdama realią egzistencinę grėsmę savo piliečių atžvilgiu. Esant tokiai situacijai, Rusija galėtų surengti naują "žygį" aneksuojant Baltarusiją, galbūt Ukrainą ar dar ką nors. Klausimas kiek Amerikai rūpėtų kitų valstybių reikalai, kai pati būtų užsiėmusi įtemptu karu? Aišku, čia tik spekuliacijos, bet...
  • +2




Užsiregistravo: 2010-12-02, 01:33
Pranešimai: 852
Reputacija: +279
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-11, 17:10 
     
Jei į Ameriką nukristų bent vieną priešo branduolinė raketa ar jos baze... Tikrai ne jų valstybėlės jiems mažai berupetu. Būtų naujų žemių dalybos ir senų problemų "sprendimai"...
  • +1




Užsiregistravo: 2012-12-03, 22:18
Pranešimai: 200
Reputacija: +80
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2017-08-13, 19:42 
     
Talkatif rašė:
Komentaras ištrintas.
Priežastis: įžeidinėjimas.
Redagavo: Dvigubas nulis


Vatufkės įsižeidė. Verkiu.
  • +2



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 980
Reputacija: +380
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 18 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'