Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 11 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Istorija ir archeologija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-06, 15:46 
     
  • 0




Užsiregistravo: 2015-08-05, 22:50
Pranešimai: 446
Reputacija: +422
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-06, 16:34 
     
Mokslininkai, kaip ir visi žmonės, natūralu, kad klysta. Nemanau, kad Lysenka buvo labai piktybinis, tiesiog padarė neteisingas išvadas, per mažai dėmesio skyrė į kritiką, per daug "apsėstas" buvo savo idėjos. Tokie "klystantys" mokslininkai yra neatsiejama viso mokslo dalis. Kad ir kaip paradoksaliai skambėtų, bet ir jie, savo klydimu, taip pat įnešą nemenką indėlį į mokslo progresą, kadangi kažkas vėliau toliau tyrinėjo ir atrado kodėl jie buvo neteisūs, atrasdami papildė žmonijas žinias ir t.t. Retai kada iš kart viską idealiai sukuria.
Blogai, kai mokslininkų idėjas renkasi politikai, o politikai neturi kompetencijos, todėl pasirinkimo kriterijai yra pagal tai, kokios idėjos labiau asmeniškai patinka.

O Lysenkos istorijos moralas turėtų būti tas, kad ne Lysenka kaltas dėl bado ir mirčių, o politika. Jei konkrečiau – "antikapitalistų" išsvajota planinė ekonomika.

Jei lygiai toks pats scenarijus būtų įvykęs kapitalistinėje valstybėje, tai būtų gal subankrutavusi ta įmonė, kuri taikė Lysenkos idėjas, gal dar kokia valstybės parama tuščiai būtų išeikvota ar pan. Bet nebūtų tokio bado ir tiek mirčių...
  • +3




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 477
Reputacija: +481
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-06, 22:52 
     
Jis pirmasis išvedė Žieminius kviečius, kuriuos galima pasėti iš rudens ir vasarą anksčiau nuimti derlių, bei daug didesnį. Tačiau jis būdamas naivuoliu, galvojo , kad tokie kviečiai gali prie šalčio augti tad visiem kolchozam parėjo planai su nurodymais kaip sėti naujuosius kviečiukus, ko pasekoje derliaus nebuvo, nors labaratorijoje viskas kaip iš pypkės. Žieminių kviečių technologija leidžia iš ha prikult po 10t. O sovsojūze 3t. būdavo puikus rezultatas.
  • 0


_________________
Jokia gėda nežinoti! Gėda apsimesti žinančiu..


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-04, 11:51
Pranešimai: 2979
Miestas: Pasvalio r
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-07, 23:01 
     
kiesza rašė:
Jis pirmasis išvedė Žieminius kviečius, kuriuos galima pasėti iš rudens ir vasarą anksčiau nuimti derlių, bei daug didesnį. Tačiau jis būdamas naivuoliu, galvojo , kad tokie kviečiai gali prie šalčio augti tad visiem kolchozam parėjo planai su nurodymais kaip sėti naujuosius kviečiukus, ko pasekoje derliaus nebuvo, nors labaratorijoje viskas kaip iš pypkės. Žieminių kviečių technologija leidžia iš ha prikult po 10t. O sovsojūze 3t. būdavo puikus rezultatas.

Tu čia kažką painioji. Žieminiai kviečiai egzistavo seniausiai, bent jau Lietuvoje. Lysenkos nuopelnas - tai idėja (atrodo, nepasiteisinusi), kad javus galima "treniruoti", šaldant sėklas ir "pratinant" tokiu būdu prie šalčio.

Monochamus rašė:
Mokslininkai, kaip ir visi žmonės, natūralu, kad klysta. Nemanau, kad Lysenka buvo labai piktybinis, tiesiog padarė neteisingas išvadas, per mažai dėmesio skyrė į kritiką, per daug "apsėstas" buvo savo idėjo

Taigi kad ne. Mokslininkai savo oponentų paprastai neskundinėja NKVD ir nekaltina juos išpažįstant ereziją. Lysenka buvo tipiškas Gražulio levelio rėksnys. Jis iškilo tik todėl, kad teorijos teisingumo matas tuomet buvo jos atitikimas komunistinio "dialektinio materializmo" ideologijai. Net ir akla beždžionė, išmokusi ideologinių buzzwordų, galėjo sueiti už mokslininką.

Fizikas atomininkas Kurčatovas savo laiku pasakojo, kad Berija buvo sumanęs kaip ereziją uždrausti ir kvantinę mechaniką, ir apsiramino tik Kurčatovui paaiškinus, kad kvantinės mechanikos pagrindu veikia atominė bomba.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2006
Miestas: Vilnius
Reputacija: +426
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-08, 07:55 
     
Hmz rašė:
kiesza rašė:
Jis pirmasis išvedė Žieminius kviečius, kuriuos galima pasėti iš rudens ir vasarą anksčiau nuimti derlių, bei daug didesnį. Tačiau jis būdamas naivuoliu, galvojo , kad tokie kviečiai gali prie šalčio augti tad visiem kolchozam parėjo planai su nurodymais kaip sėti naujuosius kviečiukus, ko pasekoje derliaus nebuvo, nors labaratorijoje viskas kaip iš pypkės. Žieminių kviečių technologija leidžia iš ha prikult po 10t. O sovsojūze 3t. būdavo puikus rezultatas.

Tu čia kažką painioji. Žieminiai kviečiai egzistavo seniausiai, bent jau Lietuvoje. Lysenkos nuopelnas - tai idėja (atrodo, nepasiteisinusi), kad javus galima "treniruoti", šaldant sėklas ir "pratinant" tokiu būdu prie šalčio.

Monochamus rašė:
Mokslininkai, kaip ir visi žmonės, natūralu, kad klysta. Nemanau, kad Lysenka buvo labai piktybinis, tiesiog padarė neteisingas išvadas, per mažai dėmesio skyrė į kritiką, per daug "apsėstas" buvo savo idėjo

Taigi kad ne. Mokslininkai savo oponentų paprastai neskundinėja NKVD ir nekaltina juos išpažįstant ereziją. Lysenka buvo tipiškas Gražulio levelio rėksnys. Jis iškilo tik todėl, kad teorijos teisingumo matas tuomet buvo jos atitikimas komunistinio "dialektinio materializmo" ideologijai. Net ir akla beždžionė, išmokusi ideologinių buzzwordų, galėjo sueiti už mokslininką.

Fizikas atomininkas Kurčatovas savo laiku pasakojo, kad Berija buvo sumanęs kaip ereziją uždrausti ir kvantinę mechaniką, ir apsiramino tik Kurčatovui paaiškinus, kad kvantinės mechanikos pagrindu veikia atominė bomba.


Kiek metų yra senai 20 ? Žieminės kultūros išplito tik po nepriklausomybės atkūrimo..
  • 0


_________________
Jokia gėda nežinoti! Gėda apsimesti žinančiu..


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-04, 11:51
Pranešimai: 2979
Miestas: Pasvalio r
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-08, 10:27 
     
kiesza rašė:
Kiek metų yra senai 20 ? Žieminės kultūros išplito tik po nepriklausomybės atkūrimo..

Pasitikrink savo žinias.. neesu ūkininkas ir kalbu iš bendro išprusimo, bet gal maišai vasarinius ir žieminius.. gal VASARINIAI KVIEČIAI išplito tik po nepriklausomybės? Nes rugiai, kiek žinau yra tik žieminiai, kviečiai pas mus irgi labiau paplitę žieminiai, ir manau, didelė tikimybė, kad senesnės veislės net nespėdavo subręsti per vasarą. Ir pagal straipsnį supratau, kad Lysenka ne bandė pripratinti prie šalčio, bet bandė praleisti vieną fazę, kai yprastai pasėji žieminius kviečius, tada jie sudygę turi išgyventi stagnaciją per žiemą, o tada jau prasideda kita fazė pavasarį, tai aš taip supratau, kad po šaldymo net pasėjus pavasarį, pagal jo idėjas, sėkla turėjo "žinoti" kad jau žiema praėjus ir jau reikia augti pilnu tempu, o ne laukti šalčių.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2625
Reputacija: +1125
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-08, 15:47 
     
SaMaras rašė:
kiesza rašė:
Kiek metų yra senai 20 ? Žieminės kultūros išplito tik po nepriklausomybės atkūrimo..

Pasitikrink savo žinias.. neesu ūkininkas ir kalbu iš bendro išprusimo, bet gal maišai vasarinius ir žieminius.. gal VASARINIAI KVIEČIAI išplito tik po nepriklausomybės? Nes rugiai, kiek žinau yra tik žieminiai, kviečiai pas mus irgi labiau paplitę žieminiai, ir manau, didelė tikimybė, kad senesnės veislės net nespėdavo subręsti per vasarą. Ir pagal straipsnį supratau, kad Lysenka ne bandė pripratinti prie šalčio, bet bandė praleisti vieną fazę, kai yprastai pasėji žieminius kviečius, tada jie sudygę turi išgyventi stagnaciją per žiemą, o tada jau prasideda kita fazė pavasarį, tai aš taip supratau, kad po šaldymo net pasėjus pavasarį, pagal jo idėjas, sėkla turėjo "žinoti" kad jau žiema praėjus ir jau reikia augti pilnu tempu, o ne laukti šalčių.


Tikrai kolega vasariniai ! ;)
  • 0


_________________
Jokia gėda nežinoti! Gėda apsimesti žinančiu..


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-04, 11:51
Pranešimai: 2979
Miestas: Pasvalio r
Reputacija: +404
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-09, 03:30 
     
kiesza rašė:
Tikrai kolega vasariniai ! ;)

Tai, sakai, iki Lysenkos apsireiškimo Babilone ir kituose šiltuose kraštuose sėdavo žieminius kviečius?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2006
Miestas: Vilnius
Reputacija: +426
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-09, 10:56 
     
"T. Lysenka išgarsėjo 1928 metais, po to, kai publikavo savo darbą apie vernalizaciją – žieminių javų sėklų šaldymą siekiant, kad šios elgtųsi kaip vasarinės. Šalyje, kurios didžiulius plotus kaustė mirtini šalčiai ir ne ką mažesniuose plotuose siautė priverstinės kolektyvizacijos sukeltas badas, T. Lysenkos metodai leido susilaukti žiemkenčių derliaus net sėjant juos pavasarį."
  • 0




Užsiregistravo: 2008-07-14, 10:06
Pranešimai: 2625
Reputacija: +1125
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-01-09, 23:46 
     
SaMaras rašė:
"T. Lysenka išgarsėjo 1928 metais, po to, kai publikavo savo darbą apie vernalizaciją – žieminių javų sėklų šaldymą siekiant, kad šios elgtųsi kaip vasarinės. Šalyje, kurios didžiulius plotus kaustė mirtini šalčiai ir ne ką mažesniuose plotuose siautė priverstinės kolektyvizacijos sukeltas badas, T. Lysenkos metodai leido susilaukti žiemkenčių derliaus net sėjant juos pavasarį."

Tai aš tą suprantu. Tik nežinau kaip paaiškinti Kieszai, kuris pirma sako, kad Lysenka išrado žiemkenčius, po to - kad vasarinius kviečius, kol galiausiai susipainioja kaip višta pakulose.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2006
Miestas: Vilnius
Reputacija: +426
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 11 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'