Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 22 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-12, 20:00 
     
Žmogaus kūnas tai tik ego namai. Sąmonė nemirtinga.
  • 0




Užsiregistravo: 2014-10-14, 19:42
Pranešimai: 41
Reputacija: -7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-12, 20:38 
     
augo.girioj rašė:
Žmogaus kūnas tai tik ego namai. Sąmonė nemirtinga.


Nemanau
  • 0




Užsiregistravo: 2015-12-17, 17:19
Pranešimai: 267
Reputacija: +21
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-12, 22:53 
     
mirsta ir samone. bet manau ateity bus galima padaryt kopija :) aisku ji greiciausiai nebetobules kaip zmogus, bet bus kazkoks to zmogaus prisiminimu ir sukauptos patirties atminties bankas. samones flaske :D tas tikrai imanoma. tik pradzioje kokybes lygis gali but labai zemas. ir bus ilgas tarpinis etapas, kol visokias smulkmenas istirs.
  • +1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 90+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. gediminas jurgaitis - 13 minusu :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 1247
Reputacija: +175
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 11:05 
     
Denis_LT rašė:
augo.girioj rašė:
Žmogaus kūnas tai tik ego namai. Sąmonė nemirtinga.


Nemanau


Ego tai ką susikuri per gyvenimą ir ką gyvenimas nulipdo. Tai lyg gamtos, trumpa kelionė, paklydimas žmogaus gyvenimo nuotykyje, kiekvieno mūsų akimis. Sąmonė. Jos yra kelios formos. Pagrindinės dvi yra: ta kuri neišlidus iš žmogiškosiso patirties ir ta kur jau buvo nusimetusi ego ir grįžo atgal arba iškeliavo toliau.

Čia mano patirtis ir nuomonė ;)
  • 0




Užsiregistravo: 2014-10-14, 19:42
Pranešimai: 41
Reputacija: -7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 12:28 
     
Straipsnis yra filosofavimas ir spekuliacijos, interpretuojant kai kurių mokslinių eksperimentų rezultatus. Tas eksperimentas, kur buvo delta bangų šuolis po 10 min nuo širdies sustojimo, fiksuotas tik 1 pacientui iš 4 tirtų ir patys mokslininkai teigia, kad galėjo būti kažkokia matavimo klaida, o gal ir ne. Reikia daugiau tiriamųjų, kad galima būtų tai patvirtinti. Be to rašė, kad tokios delta bangos panašios į atsirandančias gilaus miego būsenoje, tai reiškia žmogus praktiškai nėra sąmoningas, pažadintas labai staigiai iš gilaus miego būsenos, žmogus būtų kaip grįžęs iš nebūties. Šiai dienai dar neaišku ar gilaus miego būsenoje žmogus iš viso yra nors kiek sąmoningas.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 13:11 
     
Staska rašė:
Straipsnis yra filosofavimas ir spekuliacijos, interpretuojant kai kurių mokslinių eksperimentų rezultatus. Tas eksperimentas, kur buvo delta bangų šuolis po 10 min nuo širdies sustojimo, fiksuotas tik 1 pacientui iš 4 tirtų ir patys mokslininkai teigia, kad galėjo būti kažkokia matavimo klaida, o gal ir ne. Reikia daugiau tiriamųjų, kad galima būtų tai patvirtinti. Be to rašė, kad tokios delta bangos panašios į atsirandančias gilaus miego būsenoje, tai reiškia žmogus praktiškai nėra sąmoningas, pažadintas labai staigiai iš gilaus miego būsenos, žmogus būtų kaip grįžęs iš nebūties. Šiai dienai dar neaišku ar gilaus miego būsenoje žmogus iš viso yra nors kiek sąmoningas.


Smegenys tik pradeda mirti praėjus vidutiniškai 6 min. po širdies sustojimo ir tas procesas santykinai ilgas, nieko nuostabaus paskiruose aktyvumo šuoliuose tame nėra, pilnai gali būti ir gerokai vėliau.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 13:58 
     
Cituoti:
Smegenys tik pradeda mirti praėjus vidutiniškai 6 min. po širdies sustojimo ir tas procesas santykinai ilgas, nieko nuostabaus paskiruose aktyvumo šuoliuose tame nėra, pilnai gali būti ir gerokai vėliau.
Jei turi omeny smegenų mirtį, kad smegenų ląstelės pradeda žūti, ir smegenys pakenkiamos negrįžtamai, praėjus 6 min kai nustoja plakti širdis, tai gal ir taip. Bet smegenys nebekuria sąmonės (tam tikro dažnio bangų kurios siejamos su sąmoningumu), beveik iš karto, kai sustoja širdis, arba žmogus būna praradęs sąmonę dar iki to, tam tikrais atvejais. Todėl ir yra mįslė, tas delta bangų galimas egzistavimo atvejis net iki 10 min po klinikinės mirties.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 15:09 
     
Staska rašė:
Cituoti:
Smegenys tik pradeda mirti praėjus vidutiniškai 6 min. po širdies sustojimo ir tas procesas santykinai ilgas, nieko nuostabaus paskiruose aktyvumo šuoliuose tame nėra, pilnai gali būti ir gerokai vėliau.
Jei turi omeny smegenų mirtį, kad smegenų ląstelės pradeda žūti, ir smegenys pakenkiamos negrįžtamai, praėjus 6 min kai nustoja plakti širdis, tai gal ir taip. Bet smegenys nebekuria sąmonės (tam tikro dažnio bangų kurios siejamos su sąmoningumu), beveik iš karto, kai sustoja širdis, arba žmogus būna praradęs sąmonę dar iki to, tam tikrais atvejais. Todėl ir yra mįslė, tas delta bangų galimas egzistavimo atvejis net iki 10 min po klinikinės mirties.



Pasakymas kad smegenys kuria samonę iš piršto laužtas. Bangas kad kuria, kurias galim išmatuoti, sutinku.
  • 0




Užsiregistravo: 2014-10-14, 19:42
Pranešimai: 41
Reputacija: -7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 16:05 
     
augo.girioj rašė:
Staska rašė:
Cituoti:
Smegenys tik pradeda mirti praėjus vidutiniškai 6 min. po širdies sustojimo ir tas procesas santykinai ilgas, nieko nuostabaus paskiruose aktyvumo šuoliuose tame nėra, pilnai gali būti ir gerokai vėliau.
Jei turi omeny smegenų mirtį, kad smegenų ląstelės pradeda žūti, ir smegenys pakenkiamos negrįžtamai, praėjus 6 min kai nustoja plakti širdis, tai gal ir taip. Bet smegenys nebekuria sąmonės (tam tikro dažnio bangų kurios siejamos su sąmoningumu), beveik iš karto, kai sustoja širdis, arba žmogus būna praradęs sąmonę dar iki to, tam tikrais atvejais. Todėl ir yra mįslė, tas delta bangų galimas egzistavimo atvejis net iki 10 min po klinikinės mirties.



Pasakymas kad smegenys kuria samonę iš piršto laužtas. Bangas kad kuria, kurias galim išmatuoti, sutinku.

Ar yra užfiksuotas bent vienas sąmonės be smegenų atvejis?
Manau, teorijoje, kad sąmonė nėra smegenų veiklos pasekmė, pirštų sulaužyta daug daugiau.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4344
Miestas: Vilnius
Reputacija: +596
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 16:11 
     
Pasakymas kad smegenys kuria samonę iš piršto laužtas. Bangas kad kuria, kurias galim išmatuoti, sutinku.[/quote]
Ar yra užfiksuotas bent vienas sąmonės be smegenų atvejis?
Manau, teorijoje, kad sąmonė nėra smegenų veiklos pasekmė, pirštų sulaužyta daug daugiau.[/quote]

Nesusimastei kad smegenys tėra įrankis kaupti, fiksuoti ir reaguoti?
  • 0




Užsiregistravo: 2014-10-14, 19:42
Pranešimai: 41
Reputacija: -7
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 16:43 
     
Cituoti:
Nesusimastei kad smegenys tėra įrankis kaupti, fiksuoti ir reaguoti?
Šiuolaikinis neuromokslas sako priešingai ir kaip sakė punktyras, niekas dar nėra fiksavęs jokios sąmoningumo apraiškos, nesant bent primityvios centrinės nervų sistemos t.y. smegenų.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 18:18 
     
Staska rašė:
Cituoti:
Smegenys tik pradeda mirti praėjus vidutiniškai 6 min. po širdies sustojimo ir tas procesas santykinai ilgas, nieko nuostabaus paskiruose aktyvumo šuoliuose tame nėra, pilnai gali būti ir gerokai vėliau.
Jei turi omeny smegenų mirtį, kad smegenų ląstelės pradeda žūti, ir smegenys pakenkiamos negrįžtamai, praėjus 6 min kai nustoja plakti širdis, tai gal ir taip. Bet smegenys nebekuria sąmonės (tam tikro dažnio bangų kurios siejamos su sąmoningumu), beveik iš karto, kai sustoja širdis, arba žmogus būna praradęs sąmonę dar iki to, tam tikrais atvejais. Todėl ir yra mįslė, tas delta bangų galimas egzistavimo atvejis net iki 10 min po klinikinės mirties.


Negrįžtamai medicinoje laikoma (reanimacija nutraukiama) po 10 min. (išimtys - žema kūno temperatūra, kai kurių preparatų poveikis, kai gali net virš valandos ištempti), po 6 min. atsiranda pažeidimų, t.y. atgaivintas pacientas gali turėti neurologinių sutrikimų, įskaitant ir negrįžtamus.
Bet tai jokiu būdu nereiškia, kad tiksliai po 10 min. smegenys nustoja veikusios kaip mygtuką paspaudus. Tik tiek, kad dabartinė medicina nepajėgi sustabdyti prasidėjusio irimo/mirties proceso. Niekas negali pasakyti, kiek procentų neuronų turi numirti, kad sąmonės nebeliktų.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-13, 20:44 
     
Cituoti:
Bet tai jokiu būdu nereiškia, kad tiksliai po 10 min. smegenys nustoja veikusios kaip mygtuką paspaudus.
Reiškia, bet kokiu atveju visas tas 10 min, ar keletą valandų, kol neplaka širdis, sąmonės smegenys negeneruoja ir žmogus nėra sąmoningas. Po kiek laiko jas atgaivinti vėl į sąmoningą būseną galima bus ateity niekas dabar negali pasakyti. Pats rašai, kad šiuolaikinė medicina tai gali padaryti praėjus ne daugiau kaip 10 min.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 12:28 
     
Staska rašė:
Cituoti:
Bet tai jokiu būdu nereiškia, kad tiksliai po 10 min. smegenys nustoja veikusios kaip mygtuką paspaudus.
Reiškia, bet kokiu atveju visas tas 10 min, ar keletą valandų, kol neplaka širdis, sąmonės smegenys negeneruoja ir žmogus nėra sąmoningas. Po kiek laiko jas atgaivinti vėl į sąmoningą būseną galima bus ateity niekas dabar negali pasakyti. Pats rašai, kad šiuolaikinė medicina tai gali padaryti praėjus ne daugiau kaip 10 min.


O kai žmogus miega - jis sąmoningas ar ne?
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 14:53 
     
Cituoti:
O kai žmogus miega - jis sąmoningas ar ne?


Kai žmogus yra gilaus miego fazėje be sapnų, niekas 100 % užtikrintai negali pasakyti, ar nors kruopelytė sąmoningumo egzistuoja (delta bangos generuojamos, kaip jau rašiau, bet jos nereiškia, kad žmogus yra sąmoningas). Bet kokiu atveju žmogui miegant jo širdis nesustoja ir jo nebūna ištikusi klinikinė mirtis.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 16:03 
     
Staska rašė:
Cituoti:
O kai žmogus miega - jis sąmoningas ar ne?


Kai žmogus yra gilaus miego fazėje be sapnų, niekas 100 % užtikrintai negali pasakyti, ar nors kruopelytė sąmoningumo egzistuoja (delta bangos generuojamos, kaip jau rašiau, bet jos nereiškia, kad žmogus yra sąmoningas). Bet kokiu atveju žmogui miegant jo širdis nesustoja ir jo nebūna ištikusi klinikinė mirtis.


Niekas 100 proc. užtikrintai negali pasakyti, kad gilaus miego fazė yra be sapnų... Bet akivaizdžiai sąmonė/smegenys tuo laiku kažkuo užsiėmusios. Bet kokiu atveju, jei nestebina smegenų elektrinis aktyvumas gilaus miego fazėje ar net komoje, tai neturėtų stebinti ir aktyvumas mirštant. Po 10 min. visi smegenų neuronai tikrai nemiršta, tik kažkoks procentas, nebeįveikiamas šiuolaikinei medicinai. Taip pat niekas negali 100 proc. užtikrintai pasakyti, kad mirties proceso eigoje žmogus nemato kažko panašaus į sapnus. Sprendžiant pagal žmonių pasakojimus greičiausiai yra priešingai - mirštančios smegenys "generuoja" kažką panašaus į sapną.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 16:46 
     
Cituoti:
Niekas 100 proc. užtikrintai negali pasakyti, kad gilaus miego fazė yra be sapnų... Bet akivaizdžiai sąmonė/smegenys tuo laiku kažkuo užsiėmusios. Bet kokiu atveju, jei nestebina smegenų elektrinis aktyvumas gilaus miego fazėje ar net komoje, tai neturėtų stebinti ir aktyvumas mirštant.
. Jei tas vienintelis toks atvejis ateityje būtų patvirtintas, tai stebintų, nes tam, kad smegenys generuotų tam tikro dažnio bangas reikalinga plakanti širdis. Žmogui miegant, ar net esant komoje, jo širdis nenustoja plakusi ir varinėjusi kraujo į smegenis, skirtingai negu ištikus klinikinei mirčiai. Jei ta eksperimentą pažiūrėtum su grafikais internete, matytum, kad tai buvo tiesiog trumpas, bangų šuolis apie 10 min sustojus širdžiai. o ne pastovus aktyvumas. Bet kokiu atveju, net jei kada nors išaiškėtų, kad sustojus širdžiai žmogus gali sugeneruoti kažkokią trumpą sąmoningumo būseną, po 10 min, o ne 10 sekundžių sustojus širdžiai, ką tai keičia žmogui ?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 17:21 
     
Staska rašė:
Cituoti:
Niekas 100 proc. užtikrintai negali pasakyti, kad gilaus miego fazė yra be sapnų... Bet akivaizdžiai sąmonė/smegenys tuo laiku kažkuo užsiėmusios. Bet kokiu atveju, jei nestebina smegenų elektrinis aktyvumas gilaus miego fazėje ar net komoje, tai neturėtų stebinti ir aktyvumas mirštant.
. Jei tas vienintelis toks atvejis ateityje būtų patvirtintas, tai stebintų, nes tam, kad smegenys generuotų tam tikro dažnio bangas reikalinga plakanti širdis. Žmogui miegant, ar net esant komoje, jo širdis nenustoja plakusi ir varinėjusi kraujo į smegenis, skirtingai negu ištikus klinikinei mirčiai. Jei ta eksperimentą pažiūrėtum su grafikais internete, matytum, kad tai buvo tiesiog trumpas, bangų šuolis apie 10 min sustojus širdžiai. o ne pastovus aktyvumas. Bet kokiu atveju, net jei kada nors išaiškėtų, kad sustojus širdžiai žmogus gali sugeneruoti kažkokią trumpą sąmoningumo būseną, po 10 min, o ne 10 sekundžių sustojus širdžiai, ką tai keičia žmogui ?


a) kraujo padavimas reikalingas reikalingas ilgalaikėje perspektyvoje, be kraujo srauto banaliai dūsta. Jei tiksliau - reikia ne pačio kraujo, o deguonies. Efektas bus lygiai tas pats dūstant, todėl būna situacijų, kai smegenys numira, o širdis kaip gyvybingesnis organas toliau plaka. Smegenys gali išlaikyti ir išlaiko elektrinį aktyvumą kažkiek laiko po kraujo apytakos (deguonies padavimo) nutraukimo, kiek tiksliai - individualu, bet gerokai ilgiau nei 10 min., besivystančių pažeidimų mastas ir grįžtamumas tai jau kitas klausimas;
b) nieko nekeičia.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 21:12 
     
Niemand, tam tikras elektrinis smegenu aktyvumas, nereiskia, kad jus kuria samoninga busena. Moksliniai saltiniai nurodo, kad sustojus sirdziai SAMONE nustoja egzistuoti po 20 - 30 sekundziu maksimum. Tam tikras smegenu aktyvumas gali trukti gerokai ilgiau ir neuronai taip greit patys nezusta visi, bet tai nebegenereuoja samones.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 424
Miestas: Vilnius
Reputacija: +100
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 21:32 
     
koks jums skirtumas, kad ten "generuoja" samone 10-30 minuciu ilgiau? :D
va jei sugebes sakykim uzsaldyt ir prikelt samone po kokiu 30 metu nors ir pusvalandziui - tada ir nagrinesim pomirtine problematika... dabar neaktualu... :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 90+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. gediminas jurgaitis - 13 minusu :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 1247
Reputacija: +175
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-02-14, 21:35 
     
Staska rašė:
Niemand, tam tikras elektrinis smegenu aktyvumas, nereiskia, kad jus kuria samoninga busena. Moksliniai saltiniai nurodo, kad sustojus sirdziai SAMONE nustoja egzistuoti po 20 - 30 sekundziu maksimum. Tam tikras smegenu aktyvumas gali trukti gerokai ilgiau ir neuronai taip greit patys nezusta visi, bet tai nebegenereuoja samones.


Jei sąmonę apibrėži kaip būdravimo būseną (medicininė sąvoka sąmoningas pacientas), tada taip, o jei kaip smegenų žievės veiklą, tada ne. Tiesiog sąvokas painioji.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 1621
Reputacija: +473
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 22 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'