Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 17 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 15:47 
     
Vienoje iš Gizos slėnių piramidėje rasta granitinė sarkofago dėžė ir per Discovery laidą, prieš kokius 4 metus, mokslininkas ir žurnalistas pamėgino atlikti užsakymą pas geriausius JAV akmenskaldžius. Užsakė lygiai tokių pat išmatavimų monolitinę granitinę dėžę ir gavo atsakymą - kol kas nėra tokių techninių galimybių atlikti jūsų užsakymą. Kas nustebino pačius tyrėjus, jog granitinė dėžė pagaminta iš monolito, dangtis atskirai, labai tikslios geometrinės formos, kas priverčia pagalvoti ir apie technologinius įrengimus šiokius tokius... Baalbeko šventyklos akmenys, kurie sverią ir virš 1000 t., kaip ir būtų įkandami šiuolaikinėms technologijoms, tik tiek, kad nuo akmens skaldyklos iki šventyklos keli kilometrai ir jokių infrastruktūros likučių. Šiai dienai reikėtų bėgių ar gero kelio, kurio likučiai tikrai būtų išlikę ir iki mūsų dienų. Toje akmens skaldykloje dar likęs pats didžiausias žmonijos istorijoje išpjautas monolitinis akmeninis blokas apie 1600 tonų ir jei tokį bloką pjovė, matyt žinojo kaip ir į vietą pristatys. Pietų Amerikos poligonalinė statyba kol kas neįkandama jokiai šių dienų technologijai, kai visi akmeniniai blokai skirtingų dydžių ir labai tiksliai suleisti, o sveria kai kada virš 150 tonų. Be to ir patys statiniai nesuprantamos paskirties, nei šventyklos, nei tvirtovės, nei gyvenamieji namai, bet gi statyti ne šiaip sau... Suprantu, kad kai kuriuos paprastesnius poligonalinius statinius galima būtų atkartoti ir dabar, bet tai būtų labai jau brangu, bet tada tai buvo reiktų suprasti - paprasčiausias statybos būdas...
  • -1




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 669
Miestas: Vilnius
Reputacija: +312
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 16:21 
     
Paprieštaraučiau šiek tiek.

18 amžiuje į Sankt Peterburgą buvo transportuotas labai daug sveriantis Griaustinio akmuo. Manoma, kad pradžioje jis svėrė apie 2000 tonų. Bet vėliau jį aptašė ir plukdė jau mažesnį.

Plačiau pasiskaityti galima čia:

Angliškai: https://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Horseman

Rusiškai apie akmenį yra parašyta žymiai išsamiau: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BD%D1%8C

Rusiškai apie statulą: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D0%BA
  • +1




Užsiregistravo: 2011-12-22, 18:05
Pranešimai: 61
Reputacija: +29
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 16:31 
     
Hm rašė:
Vienoje iš Gizos slėnių piramidėje rasta granitinė sarkofago dėžė ir per Discovery laidą, prieš kokius 4 metus, mokslininkas ir žurnalistas pamėgino atlikti užsakymą pas geriausius JAV akmenskaldžius. Užsakė lygiai tokių pat išmatavimų monolitinę granitinę dėžę ir gavo atsakymą - kol kas nėra tokių techninių galimybių atlikti jūsų užsakymą. Kas nustebino pačius tyrėjus, jog granitinė dėžė pagaminta iš monolito, dangtis atskirai, labai tikslios geometrinės formos, kas priverčia pagalvoti ir apie technologinius įrengimus šiokius tokius... Baalbeko šventyklos akmenys, kurie sverią ir virš 1000 t., kaip ir būtų įkandami šiuolaikinėms technologijoms, tik tiek, kad nuo akmens skaldyklos iki šventyklos keli kilometrai ir jokių infrastruktūros likučių. Šiai dienai reikėtų bėgių ar gero kelio, kurio likučiai tikrai būtų išlikę ir iki mūsų dienų. Toje akmens skaldykloje dar likęs pats didžiausias žmonijos istorijoje išpjautas monolitinis akmeninis blokas apie 1600 tonų ir jei tokį bloką pjovė, matyt žinojo kaip ir į vietą pristatys. Pietų Amerikos poligonalinė statyba kol kas neįkandama jokiai šių dienų technologijai, kai visi akmeniniai blokai skirtingų dydžių ir labai tiksliai suleisti, o sveria kai kada virš 150 tonų. Be to ir patys statiniai nesuprantamos paskirties, nei šventyklos, nei tvirtovės, nei gyvenamieji namai, bet gi statyti ne šiaip sau... Suprantu, kad kai kuriuos paprastesnius poligonalinius statinius galima būtų atkartoti ir dabar, bet tai būtų labai jau brangu, bet tada tai buvo reiktų suprasti - paprasčiausias statybos būdas...

Čia tai bent, discovery juk tikrai negalėtų meluoti ar "persūdyti"! Ar kas nors kada nors matė, kad televizijos ieškotų sensacijų? Ar svaidytųsi „nepasvertom“, bet sensacingom frazėm, kaip "neįkandama šiolaikinėm technologijom"? :D

Žmogau, jau vien wikipedija tau atsakys į didžiąją daugumą klausimų apie tą "neįmanoma su šiolaikinėm technologijom", o jei nori domėtis giliau, yra atitinkamos mokslinės knygos, o ne visokios televizijos... Patarčiau savo smalsumą ir žingeidumą užpildyti rimta informacija, o ne visokiom televizijom.
  • +4




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 531
Reputacija: +539
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 17:16 
     
Hm rašė:
Vienoje iš Gizos slėnių piramidėje rasta granitinė sarkofago dėžė ir per Discovery laidą, prieš kokius 4 metus, mokslininkas ir žurnalistas pamėgino atlikti užsakymą pas geriausius JAV akmenskaldžius. Užsakė lygiai tokių pat išmatavimų monolitinę granitinę dėžę ir gavo atsakymą - kol kas nėra tokių techninių galimybių atlikti jūsų užsakymą. Kas nustebino pačius tyrėjus, jog granitinė dėžė pagaminta iš monolito, dangtis atskirai, labai tikslios geometrinės formos, kas priverčia pagalvoti ir apie technologinius įrengimus šiokius tokius... Baalbeko šventyklos akmenys, kurie sverią ir virš 1000 t., kaip ir būtų įkandami šiuolaikinėms technologijoms, tik tiek, kad nuo akmens skaldyklos iki šventyklos keli kilometrai ir jokių infrastruktūros likučių. Šiai dienai reikėtų bėgių ar gero kelio, kurio likučiai tikrai būtų išlikę ir iki mūsų dienų. Toje akmens skaldykloje dar likęs pats didžiausias žmonijos istorijoje išpjautas monolitinis akmeninis blokas apie 1600 tonų ir jei tokį bloką pjovė, matyt žinojo kaip ir į vietą pristatys. Pietų Amerikos poligonalinė statyba kol kas neįkandama jokiai šių dienų technologijai, kai visi akmeniniai blokai skirtingų dydžių ir labai tiksliai suleisti, o sveria kai kada virš 150 tonų. Be to ir patys statiniai nesuprantamos paskirties, nei šventyklos, nei tvirtovės, nei gyvenamieji namai, bet gi statyti ne šiaip sau... Suprantu, kad kai kuriuos paprastesnius poligonalinius statinius galima būtų atkartoti ir dabar, bet tai būtų labai jau brangu, bet tada tai buvo reiktų suprasti - paprasčiausias statybos būdas...


neįmanoma šiuo atveju reiškia - mūsų cheche į turimą mašiną netelpa, arba su standartine fūra negalim atsivežti medžiagos.
  • +5




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4297
Reputacija: +1335
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 17:20 
     
Monochamus rašė:
Hm rašė:
Vienoje iš Gizos slėnių piramidėje rasta granitinė sarkofago dėžė ir per Discovery laidą, prieš kokius 4 metus, mokslininkas ir žurnalistas pamėgino atlikti užsakymą pas geriausius JAV akmenskaldžius. Užsakė lygiai tokių pat išmatavimų monolitinę granitinę dėžę ir gavo atsakymą - kol kas nėra tokių techninių galimybių atlikti jūsų užsakymą. Kas nustebino pačius tyrėjus, jog granitinė dėžė pagaminta iš monolito, dangtis atskirai, labai tikslios geometrinės formos, kas priverčia pagalvoti ir apie technologinius įrengimus šiokius tokius... Baalbeko šventyklos akmenys, kurie sverią ir virš 1000 t., kaip ir būtų įkandami šiuolaikinėms technologijoms, tik tiek, kad nuo akmens skaldyklos iki šventyklos keli kilometrai ir jokių infrastruktūros likučių. Šiai dienai reikėtų bėgių ar gero kelio, kurio likučiai tikrai būtų išlikę ir iki mūsų dienų. Toje akmens skaldykloje dar likęs pats didžiausias žmonijos istorijoje išpjautas monolitinis akmeninis blokas apie 1600 tonų ir jei tokį bloką pjovė, matyt žinojo kaip ir į vietą pristatys. Pietų Amerikos poligonalinė statyba kol kas neįkandama jokiai šių dienų technologijai, kai visi akmeniniai blokai skirtingų dydžių ir labai tiksliai suleisti, o sveria kai kada virš 150 tonų. Be to ir patys statiniai nesuprantamos paskirties, nei šventyklos, nei tvirtovės, nei gyvenamieji namai, bet gi statyti ne šiaip sau... Suprantu, kad kai kuriuos paprastesnius poligonalinius statinius galima būtų atkartoti ir dabar, bet tai būtų labai jau brangu, bet tada tai buvo reiktų suprasti - paprasčiausias statybos būdas...

Čia tai bent, discovery juk tikrai negalėtų meluoti ar "persūdyti"! Ar kas nors kada nors matė, kad televizijos ieškotų sensacijų? Ar svaidytųsi „nepasvertom“, bet sensacingom frazėm, kaip "neįkandama šiolaikinėm technologijom"? :D

Žmogau, jau vien wikipedija tau atsakys į didžiąją daugumą klausimų apie tą "neįmanoma su šiolaikinėm technologijom", o jei nori domėtis giliau, yra atitinkamos mokslinės knygos, o ne visokios televizijos... Patarčiau savo smalsumą ir žingeidumą užpildyti rimta informacija, o ne visokiom televizijom.

Jau kaip "pasidomėjęs" tikriausiai gali duoti nuorodą, kur mokslininkai jau įrodė kaip vyko Pietų Amerikos poligonalinė statyba ir kokia tų pastatų paskirtis. Jei ten parašyta, jog tai inkų statybos - skaityk ir toliau pasakojimus pradinukams...
O tą rusišką akmenį tempė ledu, plukdė vandeniu, suprantama, tai ir buvo infrastruktūra kuria pasinaudota, o kaip nutempti virš 1000 tonų akmenį kai iki vietos birus smėlis nepastačius kelio?
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 669
Miestas: Vilnius
Reputacija: +312
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 17:41 
     
Pastatyti gal ir galetu , tik klausimas kiek siolaikines statybos piramides prastovetu ?
:) ...
  • 0




Užsiregistravo: 2011-08-02, 02:27
Pranešimai: 485
Miestas: Vilnius
Reputacija: -69
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 17:45 
     
Hm rašė:
o kaip nutempti virš 1000 tonų akmenį kai iki vietos birus smėlis nepastačius kelio?


O kam tempti smėliu, jei galima plukdyti vandeniu.

Didžioji dauguma senovinių Egipto kasyklų buvo ant Nilo upės kranto. https://perstoremyr.files.wordpress.com ... arries.jpg

Be to senovėje ir klimatas kitoks. Ir pati Nilo upė kelis kartus platesnė.
  • +2




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1739
Miestas: Kaunas
Reputacija: +270
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 18:29 
     
Neįmanomą šiuolaikinėms technologijoms, reiškia kad mažai $ duoda. Nes esami įrenginiai yra pritaikomi atlikti specifini darbą kuris yra dažniausiai atliekamas. Bet dėl to kitiems darbams netinkamas. Jei sumokėsi pakankamai kad iš tų pinigų galėtu pagaminti nauja įrengtini skirta būtent tam darbui, tai padarys sarkofagą kuri uždengus dangčių dangčio nebe nukelsi, nes nerasi tarpo tarp sarkofago ir dangčio.
Viskas tik pinigai.
Kitaip sakant, pasakymas kad neįmanoma reiškia ekonomiškai nenaudinga.
  • +3


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5484
Reputacija: +1696
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 20:14 
     
Shinigami rašė:
Neįmanomą šiuolaikinėms technologijoms, reiškia kad mažai $ duoda. Nes esami įrenginiai yra pritaikomi atlikti specifini darbą kuris yra dažniausiai atliekamas. Bet dėl to kitiems darbams netinkamas. Jei sumokėsi pakankamai kad iš tų pinigų galėtu pagaminti nauja įrengtini skirta būtent tam darbui, tai padarys sarkofagą kuri uždengus dangčių dangčio nebe nukelsi, nes nerasi tarpo tarp sarkofago ir dangčio.
Viskas tik pinigai.
Kitaip sakant, pasakymas kad neįmanoma reiškia ekonomiškai nenaudinga.

Pilnai sutinku, bet kalba eina apie tai, jog piramides statė taisyklingais stačiakampiais blokais ir tai įprasta technologija po šiai dienai, dėl granitinės kapadėžės, tai ir pats sugebėčiau tuometinėmis technologijomi sukonstruoti rėmą su kreipiačiosiomis, ribotuvais, pastatai du darbininkus viens prieš kitą, dar vieną kuris pils vandenį ant peilio ir bus tiesūs pjūviai granito monolite, kampus galima ir daskaptuot. Kitas dalykas Pietų Amerikos statiniai, kai kiekvienas blokas skirtingas, bet tiksliai suleistas ir bendras statinys tobulas. Dabar taip irgi galima būtų statyti, bet būtų labai brangu ir sudėtinga, o tais laikais matyt įprasta technologija ir kas tai per technologija? Negi žmonės tais laikais buvo kvailesni ir specialiai statė, kad tik būtų sudėtingiau? O ir patys statiniai neaiškios paskirties pvz. dantyta siena iš bloku iki 150 tonu, o iš kitos sienos pusės gali sau prieiti be jokios apsaugos, tikrai ne tvirtovė, nesuprasi kas. Negi tada statė, kad paerzinti ateinančiais kartas? Na tikrai ne... Draugas architektas, jo klausiau - ar įmanoma dabar atkartoti tokias technologijas? Tai jis man atsakė, kad besimokydamas to pačio klausė, o atsakymas buvo - tai įmanoma atkartoti, bet padaryti tai įprasta ir prieinama technologija - neįmanoma. Tai ir yra pgr. mintis... tas pats kas anginą operuoti per užpakalį ;)...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 669
Miestas: Vilnius
Reputacija: +312
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 20:50 
     
„Neegzistuojančios“ akmens apdirbimo technologijos:


P.S. Kiek tie granitiniai stalviršiai kainuoja Lietuvoje? Maždaug. Tik dėl bendro įdomumo. ;)
  • +1




Užsiregistravo: 2009-07-27, 22:29
Pranešimai: 1739
Miestas: Kaunas
Reputacija: +270
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 21:19 
     
Vytax rašė:
Hm rašė:
o kaip nutempti virš 1000 tonų akmenį kai iki vietos birus smėlis nepastačius kelio?


O kam tempti smėliu, jei galima plukdyti vandeniu.

Didžioji dauguma senovinių Egipto kasyklų buvo ant Nilo upės kranto.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-11-10, 20:18
Pranešimai: 1158
Reputacija: +221
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-20, 21:41 
     
Blemba ta dėžę padarytu, bent kelios vietos Lietuvoj, ir dar su ornamentais iš vidaus ir išorės. Pilnai tilptu nedidelis vanas į 5 ašių cnc frezavimo stakles pritaikytas akmes apdirbimui
  • +1




Užsiregistravo: 2014-02-04, 17:36
Pranešimai: 24
Reputacija: +216
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-21, 00:30 
     
Man tai keista, kad archeologai neranda jokios informacijos apie tai, kaip tos piramidės buvo pastatytos. Turiu omenyje tai, kad piramidžių ar kitų milžiniškų akmens statinių yra išlikę pakankamai nemažai. Ir dar daugiau žmonių tuos statinius turėjo statyti. Tai negi niekur nenutekėjo informacija "how-to"? O gal tai buvo taip primityvu, kad niekam į galvą net mintis nešovė, kad tą statybos metodą reikia kažkur užrašyti :D
  • 0


_________________
stars will never align for you



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1017
Reputacija: +383
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-21, 03:00 
     
Hm rašė:
Kitas dalykas Pietų Amerikos statiniai, kai kiekvienas blokas skirtingas, bet tiksliai suleistas ir bendras statinys tobulas. Dabar taip irgi galima būtų statyti, bet būtų labai brangu ir sudėtinga, o tais laikais matyt įprasta technologija ir kas tai per technologija? Negi žmonės tais laikais buvo kvailesni ir specialiai statė, kad tik būtų sudėtingiau? O ir patys statiniai neaiškios paskirties pvz. dantyta siena iš bloku iki 150 tonu, o iš kitos sienos pusės gali sau prieiti be jokios apsaugos, tikrai ne tvirtovė, nesuprasi kas. Negi tada statė, kad paerzinti ateinančiais kartas? Na tikrai ne... Draugas architektas, jo klausiau - ar įmanoma dabar atkartoti tokias technologijas? Tai jis man atsakė, kad besimokydamas to pačio klausė, o atsakymas buvo - tai įmanoma atkartoti, bet padaryti tai įprasta ir prieinama technologija - neįmanoma. Tai ir yra pgr. mintis... tas pats kas anginą operuoti per užpakalį ;)...

ten betonuota polimorfiniu betonu. (akmens imitacija). nieks ten nieko neslifavo ir nesuleidinejo. isvis ten apgailetinai primityviai state. net betonuot nesugebejo tiksliai ir skiedini nenutaikydavo tiksliai. su tarpais iseidavo ir kreivi blokai. tarpus per antra karta subetonuodavo tik... yra kur isbegdavo is formu - tai ir islike, kruva suakmenejusio skiedinio... yra pvz kur jau turejo tikslia forma - bet nedaug.
apie septyniolikta amziu europoj dar liedavo visokias statulas ir naudojo glazuravimui.
egipte irgi sita buda zinojo, bet neturejo medziagu pasirinkimo. pagrinde dekoravimui tik naudota.
dabar tiesiog niekam nebeidomu - nes per brangus budas. gal kokius vazonelius kas nors kur noirs afrikoj ar azijoj ir daro :D :D :D
viska isstume pigus cementinis betonavimo budas, nes tikliau valdoma chemine reakcija.

pati info (bent jau viduamziais) kaip sumaisyt kruopsciai slepta - nes amato esme. valgyt gi visi nori :)
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4307
Reputacija: -373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-21, 07:40 
     
AAA000 rašė:
ten betonuota polimorfiniu betonu. (akmens imitacija). nieks ten nieko neslifavo ir nesuleidinejo. isvis ten apgailetinai primityviai state. net betonuot nesugebejo tiksliai ir skiedini nenutaikydavo tiksliai. su tarpais iseidavo ir kreivi blokai. tarpus per antra karta subetonuodavo tik... yra kur isbegdavo is formu - tai ir islike, kruva suakmenejusio skiedinio... yra pvz kur jau turejo tikslia forma - bet nedaug.
apie septyniolikta amziu europoj dar liedavo visokias statulas ir naudojo glazuravimui.
egipte irgi sita buda zinojo, bet neturejo medziagu pasirinkimo. pagrinde dekoravimui tik naudota.
dabar tiesiog niekam nebeidomu - nes per brangus budas. gal kokius vazonelius kas nors kur noirs afrikoj ar azijoj ir daro :D :D :D
viska isstume pigus cementinis betonavimo budas, nes tikliau valdoma chemine reakcija.

pati info (bent jau viduamziais) kaip sumaisyt kruopsciai slepta - nes amato esme. valgyt gi visi nori :)

Bus laiko pasižiūrėk...
  • +1




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 669
Miestas: Vilnius
Reputacija: +312
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-06-21, 11:10 
     
Matau, kad niekas taip ir nenori pasiieškoti kokios tai "normalesnės" info apie akmens apdirbimo senovėje "how - to".

Tai va - pateiksiu kaip ant lėkštutės, visą "how - to", yra čia krūva atvaizdų iš senovės egipto piešinių, visokių artefaktų, įrankių likučių ir taip toliau :)


Taigi, medžiaga iš OOCities:

http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... aking.html
http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... rills.html
http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... _saws.html

Taip pat ir mokslinis straipsnis:
http://scholar.cu.edu.eg/?q=galal/files ... armate.pdf
  • +4




Užsiregistravo: 2011-12-22, 18:05
Pranešimai: 61
Reputacija: +29
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 17 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'