Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 13 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 13:06 
     
Cituoti:
Starmenas su „Tesla Roadster“ apie dešimt kartų viršija garso greitį ir „važiuoja“ net maždaug 56300 km/val. greičiu, rašo businessinsider.com.

Šiaip jau starmenas lekia ~47,4 mach greičiu.

56300000m/h / 3600s / 330m/s = 47.39057239057239 mach'ai.


Bet kas kosmose matuoja greitį garso greičiais, praktiškiau m/s, geriau eina įvertinti susidurimo, stabdymo į planetos atmosfrą padarinius sudegimo riziką ir perkrovas, bent jau iš KSP toks įspūdis? Starmeno greitis 15639m/s, arba 0.00005213c (šviesos greičio).
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7000
Miestas: KLP
Reputacija: +1420
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 14:00 
     
Tai o i kur skrenda ? Ar tik aplink saule suks ratus ?
  • 0




Užsiregistravo: 2018-07-26, 12:35
Pranešimai: 0
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 14:32 
     
To bachuriux : gerai sakai, m/s tikrai lengviau suprasti tokį greitį, bet vistiek čia protu nesuvokiamas greitis, jei stovetum dykumoj ir objektas pralektu tokiu greičiu priesais tave saugiu atstumu, manau jo net nespėtų akys uzfiksuoti. Čia aišku aš tik spėju
  • 0




Užsiregistravo: 2018-03-14, 23:37
Pranešimai: 1
Reputacija: +57
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 15:09 
     
Chromosoma rašė:
Tai o i kur skrenda ? Ar tik aplink saule suks ratus ?
Taip skrenda orbitoje aplink Saulę ir tai tesis ilgai, nebent atsirenks į Žemę ar Marsą su labai nedidele tikimybe.

  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7000
Miestas: KLP
Reputacija: +1420
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 18:40 
     
56300 km/val kažkaip nelabai patogus greičios išsireiškimas kosmose. Kilometrai per valandą aktualūs, keliaujant tarp miestų. Kosminiais mastais tai labai nepatogus matavimos vientas. Man daug priimtiniau būtų, jei, kad ir skliausteliuose, būtų parašytas greitis (kilo)metrais per sekundę, kas yra labiau suvokiama.

56300 km/val = 15,64 km/s.

Beje tai nėra valdomas objektas, ir jo orbita aplink saulę niekada nebuvo koreguota, dėl to ji nėra apvali. Dėl to, kuo arčiau saulės yra tesla, tuo didesnis greitis, kuo toliau, tuo mažesnis.

Taigi realus judėjimo greitis aplink saulę matomas šioje animacijoje:

Paveikslėlis

Kaip matot, per niekur nėra 15,64 km/s. Šis greitis matyt buvo tam tikroje ištrūkimo iš žemės orbitos stadijoje, kur užtenka apie 11km/s. Kadangi žemės gravitacijos įtaka dabar mažesnė nei saturno, roadsterio greitis pagal žemę kaip atskaitos tašką, yra visiškai nesvarbus, o papildomas greitis buvo gautas vien dėl žemės skriejimo aplink saulę greičios, kas yra apie 30km/s. (108,000km/h jei visgi dar esate mazochistai).
  • +1




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 180
Reputacija: +93
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 18:48 
     
Pirmas kilęs klausimas - kieno atžvilgiu?
Straipsnyje apie tai jokios info, vadinasi patys nelabai supranta kokiu jis ten greičiu lekia.
conjurer komentaras būtent tai ir patvirtina!
  • +1




Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 737
Reputacija: +287
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 19:55 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
Pirmas kilęs klausimas - kieno atžvilgiu?
Straipsnyje apie tai jokios info, vadinasi patys nelabai supranta kokiu jis ten greičiu lekia.
conjurer komentaras būtent tai ir patvirtina!

O kodėl turėtu būti kažkieno atžvilgiu?

Kai iš policijos važiuojančio automobilio matuojamas kito automobilio greitis ir pasakoma kokių greičiu tas automobilis važiuoja, taip pat reikia aiškinti kieno atžvilgiu?
Jei automobilis per 10 sekundžių nuvažiavo 100 metrų, jo greitis buvo 10m/s. Ar ir čia reikia sakyti kieno atžvilgiu? Ir kieno atžvilgiu butu šis greitis?

conjurer komentaras to nepatvirtina. Jis rašė, kad straipsnyje minimas greitis buvo išmatuotas roadsteriui tik pradėjus kelionę, o ne realus dabartinis greitis. Arba paprasčiau sakant, tai kelių savaičių senumo naujiena kuri tik dabar pasiekė t.lt ir jau realiai yra visiškai pasenusi ir nebeaktuali. Nes pagal conjurer duota paveikslėli, roadsterio minimalus greitis bus didesnis skriejant jam skirta orbita nei straipsnyje minimas.

Kas svarbiausia, dažniausiai greitis matuojamas ne kažkieno atžvilgių, bet koki atstumą nukeliauja per tam tikra laiką. O atstumą kosmose lengviausia skaičiuoti saulės atžvilgių.
  • 0


_________________
Propaganda


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-07-29, 19:55
Pranešimai: 5279
Reputacija: +1520
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 20:27 
     
Shinigami rašė:
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
Pirmas kilęs klausimas - kieno atžvilgiu?
Straipsnyje apie tai jokios info, vadinasi patys nelabai supranta kokiu jis ten greičiu lekia.
conjurer komentaras būtent tai ir patvirtina!

O kodėl turėtu būti kažkieno atžvilgiu?

Kai iš policijos važiuojančio automobilio matuojamas kito automobilio greitis ir pasakoma kokių greičiu tas automobilis važiuoja, taip pat reikia aiškinti kieno atžvilgiu?
Jei automobilis per 10 sekundžių nuvažiavo 100 metrų, jo greitis buvo 10m/s. Ar ir čia reikia sakyti kieno atžvilgiu? Ir kieno atžvilgiu butu šis greitis?

conjurer komentaras to nepatvirtina. Jis rašė, kad straipsnyje minimas greitis buvo išmatuotas roadsteriui tik pradėjus kelionę, o ne realus dabartinis greitis. Arba paprasčiau sakant, tai kelių savaičių senumo naujiena kuri tik dabar pasiekė t.lt ir jau realiai yra visiškai pasenusi ir nebeaktuali. Nes pagal conjurer duota paveikslėli, roadsterio minimalus greitis bus didesnis skriejant jam skirta orbita nei straipsnyje minimas.

Kas svarbiausia, dažniausiai greitis matuojamas ne kažkieno atžvilgių, bet koki atstumą nukeliauja per tam tikra laiką. O atstumą kosmose lengviausia skaičiuoti saulės atžvilgių.



:D :D
Baik!

Greitis visada bus "kažkieno atžvilgiu"! Tiesiog Žemėje yra įprasta jį matuoti ant žemės stovinčio daikto atžvilgiu.
O jau kosmose kiti reikalai. Ten nėra kažkokio "rimties taško", nes viskas, kas yra kosmose, vienaip ar kitaip juda: Žemė skrieja aplink Saulę, visa Saulės sistema sukasi aplink galaktikos centrą ir visa galaktika juda kažkokia kryptimi lyginant su tuo tašku, nuo kurio viskas prasidėjo (big bang).
Tai kieno atžvilgiu tas roadster greitis: Žemės, Saulės, galaktikos centro, menamo big bang taško?

Tad iš principo pats iškėlei klausimą (O kodėl turėtu būti kažkieno atžvilgiu?), o po to pats ir kažką atsakei (O atstumą kosmose lengviausia skaičiuoti saulės atžvilgių).
Bet tai nėra tai, kad lengviausia skaičiuoti Saulės atžvilgiu. Lengviausia yra skaičiuoti orbitos atžvilgiu ("lengviausia" tik todėl, kad į ją orientuojamės), bet reikia žinoti kokia ta orbita ir ar apskritai tas judėjimas yra orbitinis!

O conjurer būtent į tai ir atkreipė dėmesį:
a) 56300 km/val = 15,64 km/s.
b) Saulės atžvilgiu greičiai visai kiti! (žiūrėti animaciją)
c) Todėl buvo padaryta prielaida, kad tas 56300 km/val buvo ištrūkimo iš Žemės orbitos greitis (Žemės atžvilgiu).
d) Bet kaip jau pats sakei - "O atstumą kosmose lengviausia skaičiuoti saulės atžvilgių". Todėl straipsnis apie nieką!
  • +1



Paskutinį kartą redagavo mindaugas.vaitiekūnas 2018-11-21, 21:38. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 737
Reputacija: +287
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 20:48 
     
Beje apie tą tavo klausimą:
Kai iš policijos važiuojančio automobilio matuojamas kito automobilio greitis ir pasakoma kokių greičiu tas automobilis važiuoja, taip pat reikia aiškinti kieno atžvilgiu?
Kiek man žinoma, tas greičio matavimo prietaisas veikia tokiu principu: siunčia tam tikro dažnio (bangos ilgio) bangas. O tada matuoja sugrįžtančios bangos ilgį/dažnį. Jeigu daiktas tolsta - banga pailgės, jeigu artinasi - sutrumpės. Pagal tai yra paskaičiuojamas objekto greitis.
Aišku seniau buvau tos nuomonės, kad tas greitis yra matuojamas tuo paprastesniu principu: siunčiamos 2 bangos, abiem atvejais pamatuojami laiko tarpai tarp išeinančio ir grįžtančio signalo, taip sužinomi atstumai iki objekto. Tada skaičiuojamas atstumo pokytis ir pagal laiką išskaičiuojamas greitis. Bet kolega pakišo mintį, kad greičiausiai yra matuojamas bangos ilgis, o ne laikas/atstumas: bent jau toks metodas patikimesnis (gi nesunku radarą šiek tiek pajudinti ir pirmiausia užfiksuoti atstumą iki kažkur toli, o paskui atstumą iki atvažiuojančio auto).

O bet tačiau kadangi kalbi apie judantį policijos automobilį, vadinasi reikia atsižvelgti ir į judančio automobilio greitį. Ir nepamišk, kad bangos greitis vakuume visada bus c, nesvarbu kieno atžvilgiu bematuosi!
  • 0




Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 737
Reputacija: +287
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-21, 22:41 
     
cia greiciai pagal kitus objektus.

But where is this vehicle? The current location is 192,565,950 miles (309,904,952 km, 2.072 AU) from Earth, moving away from Earth at a speed of 30,868 mi/h (49,677 km/h, 13.80 km/s).

The car is 140,424,493 miles (225,991,385 km, 1.511 AU) from Mars, moving away from the planet at a speed of 19,246 mi/h (30,973 km/h, 8.60 km/s).

The car is 154,462,228 miles (248,582,937 km, 1.662 AU) from the Sun, moving toward the star at a speed of 1,249 mi/h (2,010 km/h, 0.56 km/s).

https://www.whereisroadster.com

30 km/s tai greitis, kuriuo "skrenda" aplink saule, o 15.64 km/s tai buvo pradinis greitis, kuri pasieke raketa nuo zemes pavirsiaus
  • 0




Užsiregistravo: 2015-01-11, 16:31
Pranešimai: 208
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-22, 16:52 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
<…> ir visa galaktika juda kažkokia kryptimi lyginant su tuo tašku, nuo kurio viskas prasidėjo (big bang).
Tai kieno atžvilgiu tas roadster greitis: Žemės, Saulės, galaktikos centro, menamo big bang taško?

Big Bang taško nėra. Tai nebuvo sprogimas didelėj juodoj erdvėj. Tai buvo pačios erdvės atsiradimas ir visų iki vieno jos taškų.
  • +1




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4596
Miestas: Vilnius
Reputacija: +814
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2018-11-23, 14:29 
     
Ganėtinai nelogiška kosmose matuoti greiti ne pagal orbitą. Vien tik šiek tiek ne apskritimo formos orbitinis greitis bus skirtingas, artimiausiame taške bus didesnis, tolimiausiame mažesnis. Iš mano pateiktos animacijos tas matosi.
Jei matuotume roadsterio greitį žemės atžvilgiu, kurią jis kartais praskries, tam tikrais momentais jo greitis bus 0m/s. O kartais daugiau nei 40km/s.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 180
Reputacija: +93
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 13 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'