Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 17 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-04, 16:43 
     
1914-1918 metais vyko pirmas pasaulinis karas. Tuo laiku buvo plačiai naudojami biologiniai ginklai. Daugiau apie tai galima rasti informacijos https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_warfare
1992 buvo pasirašyta cheminių ginklų konvencija https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_ ... Convention
  • -1




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-04, 16:51 
     
VirtualGadget rašė:
1914-1918 metais vyko pirmas pasaulinis karas. Tuo laiku buvo plačiai naudojami biologiniai ginklai. Daugiau apie tai galima rasti informacijos https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_warfare
1992 buvo pasirašyta cheminių ginklų konvencija https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_ ... Convention

O ką tai turi bendro su straipsnio tema?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4848
Miestas: Vilnius
Reputacija: +967
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-04, 19:03 
     
Paskaityk kokie buvo biologinių ginklų pavadinimai tuo laikmečiu. Kiaulių gripas, paukščių gripas, juodligė, cholera na ir daugybė kitų. Mokslininkai čia aiškina ,kad virusas atsirado gyvūnuose. Tai čia galėtų būti atsakymas kaip į tuos gyvūnus tie virusai pateko. Aišku oficiali versija yra visai kita. Virusai maždaug yra gamtos kūrinys. Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-04, 19:58 
     
VirtualGadget rašė:
Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.


Visokių sąmokslo teorijų yra, bet šita... Juodligė yra žinoma nuo Senovės Egipto laikų (prieš 3 500 m.). Nežinau, kas gali patikėti tokiomis konspiracijomis, kad juodligė sukurta kaip biologinis ginklas (apie gripą ir cholerą net nekalbu).

Bent vienas tai pagrindžiantis argumentas yra?
  • +1




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 87
Reputacija: +120
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-04, 20:29 
     
menten rašė:
Bent vienas tai pagrindžiantis argumentas yra?

yra. visuomene sudaro 95% nemastancios bezdziones, kurios savo argumentuota "moksline" nuomone formuoja daugumos sprendimais :D :D :D jei surenka dauguma - nuomone pasidaro argumentuota 100% :D :D :D
  • +4


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4263
Reputacija: -365
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 10:02 
     
menten rašė:
VirtualGadget rašė:
Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.


Visokių sąmokslo teorijų yra, bet šita... Juodligė yra žinoma nuo Senovės Egipto laikų (prieš 3 500 m.). Nežinau, kas gali patikėti tokiomis konspiracijomis, kad juodligė sukurta kaip biologinis ginklas (apie gripą ir cholerą net nekalbu).

Bent vienas tai pagrindžiantis argumentas yra?



Atsiprašau ,kad mano nuorodos pateiktos anglų kalba, bet yra puikus nemokamas puslapis https://translate.google.com/?hl=lt
Į langelį kairioje pusėje įkeliat nuorodą https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_warfare
ir dešinėje pusėje paspaudžiat ant tokios pačios tik jau mėlyna spalva paryškintos nuorodos kuri atidarys išverstą tekstą lietuvių kalba. Žinoma ten bus daug gramatinių ir kitokių netikslumų . Bet suprasti pagrindinę mintį tikrai pavyks. Tai nei įrodymai nei paneigimas tik informacija.Štai šioje nuorodoje yra surašyti konkretūs virusai ir bakterijos i kur ir kada panaudoti https://simple.wikipedia.org/wiki/Biological_weapon
  • 0



Paskutinį kartą redagavo VirtualGadget 2020-04-05, 10:53. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 10:23 
     
VirtualGadget rašė:
<…>Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.<…>

Visokių sąmokslo teorijų yra, bet šita... Juodligė yra žinoma nuo Senovės Egipto laikų (prieš 3 500 m.). Nežinau, kas gali patikėti tokiomis konspiracijomis, kad juodligė sukurta kaip biologinis ginklas (apie gripą ir cholerą net nekalbu).

Bent vienas tai pagrindžiantis argumentas yra?<…>


Atsiprašau ,kad mano nuorodos pateiktos anglų kalba, bet yra puikus nemokamas puslapis https://translate.google.com/?hl=lt
Į langelį kairioje pusėje įkeliat nuorodą https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_warfare
ir dešinėje pusėje paspaudžiat ant tokios pačios tik jau mėlyna spalva paryškintos nuorodos kuri atidarys išverstą tekstą lietuvių kalba. Žinoma ten bus daug gramatinių ir kitokių netikslumų . Bet suprasti pagrindinę mintį tikrai pavyks. Tai nei įrodymai nei paneigimas tik informacija.


Pasikartosiu, bet ką tai turi bendro su straipsnio tema?
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4848
Miestas: Vilnius
Reputacija: +967
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 11:08 
     
O kiek laiko jau buvo moksliškai "įrodyta", jog Covid19 iš Uhano turgaus ir ne kitaip. Gerai tik, kad pakankamai greitai atsitokėjo...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 665
Miestas: Vilnius
Reputacija: +308
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 11:46 
     
Cituoti:
Pasikartosiu, bet ką tai turi bendro su straipsnio tema?


Su straipsnio tema ar tik su pavadinimu ? Kaip galėtumėt apibūdinti trumpai straipsnio temą. Kaip jūs ją suprantat ? Nes straipsnio tema gali būti suprantama ir plačiau. O pavadinimas neatspindi viso turinio. Kad būtų paprasčiau suprasti mano pateiktoje nuorodoje pateikiami istoriniai faktai apie virusus. Straipsnio tema irgi apie virusą . Jeigu dar paprasčiau tai bendras žodis virusas yra ir ten ir ten. Ir kalba eina ne apie kompiuterinius virusus ,o biologinius tai bendra mintis ir ten ir ten.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo VirtualGadget 2020-04-05, 11:57. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 11:50 
     
VirtualGadget rašė:
Štai šioje nuorodoje yra surašyti konkretūs virusai ir bakterijos i kur ir kada panaudoti https://simple.wikipedia.org/wiki/Biological_weapon

Mokslininkai čia aiškina ,kad virusas atsirado gyvūnuose. Tai čia galėtų būti atsakymas kaip į tuos gyvūnus tie virusai pateko. Aišku oficiali versija yra visai kita. Virusai maždaug yra gamtos kūrinys. Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.


Sakei, kad virusai atsirado ne gyvūnuose, "ne gamtos kūrinys". Nuorodoje rašoma, kad mikrooragnizmai buvo panaudoti kaip biologinis ginklas (bet gamtoje jie egzistavo tūkstančius metų! ir tai tikrai ne žmogaus kūrinys).

Kur konkrečiai parašyta, kad šie m/o sukurti žmogaus?

Hm rašė:
O kiek laiko jau buvo moksliškai "įrodyta", jog Covid19 iš Uhano turgaus ir ne kitaip. Gerai tik, kad pakankamai greitai atsitokėjo...


Buvo įrodyta, kad virusas atsirado natūraliai, kilmės vieta iki šiol nėra visiškai aiški. O kaip tu anksčiau aiškinai, kad SARS užsikrečia ir serga išimtinai tik azijiečiai?
  • 0




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 87
Reputacija: +120
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 13:19 
     
menten rašė:
VirtualGadget rašė:
Štai šioje nuorodoje yra surašyti konkretūs virusai ir bakterijos i kur ir kada panaudoti https://simple.wikipedia.org/wiki/Biological_weapon

Mokslininkai čia aiškina ,kad virusas atsirado gyvūnuose. Tai čia galėtų būti atsakymas kaip į tuos gyvūnus tie virusai pateko. Aišku oficiali versija yra visai kita. Virusai maždaug yra gamtos kūrinys. Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.


Sakei, kad virusai atsirado ne gyvūnuose, "ne gamtos kūrinys". Nuorodoje rašoma, kad mikrooragnizmai buvo panaudoti kaip biologinis ginklas (bet gamtoje jie egzistavo tūkstančius metų! ir tai tikrai ne žmogaus kūrinys).

Kur konkrečiai parašyta, kad šie m/o sukurti žmogaus?

Hm rašė:
O kiek laiko jau buvo moksliškai "įrodyta", jog Covid19 iš Uhano turgaus ir ne kitaip. Gerai tik, kad pakankamai greitai atsitokėjo...


Buvo įrodyta, kad virusas atsirado natūraliai, kilmės vieta iki šiol nėra visiškai aiški. O kaip tu anksčiau aiškinai, kad SARS užsikrečia ir serga išimtinai tik azijiečiai?


Paimkim kasdien naudojamą cukrų. Cukrus kaip toks augaluose yra nuo augalų atsiradimo . Net žmoguje cukraus yra. Tai pagal šią teoriją cukrinėje esantis sukrus yra natūralus produktas. Iš gamtos . Nors iš tikro jis yra išgaunamas iš cukrinių runkelių ar cukranendrių ar kitokių augalų. Tai jis dirbtinis ar gamtos kūrinys ? ir vienu ir kitu atveju atsakymas bus teisingas :D Kare naudoti virusai irgi gamtos darbas , bet kad jie užkrėstų milijonus žmonių ar gyvūnų reikia juos kažkaip padauginti arba modifikuoti. Čia bus žmogaus darbas ar gamtos šiuo atveju ? Tai kad gal nėra viskas tik juoda arba balta šiuo atveju
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 13:28 
     
VirtualGadget rašė:
Kare naudoti virusai irgi gamtos darbas , bet kad jie užkrėstų milijonus žmonių ar gyvūnų reikia juos kažkaip padauginti arba modifikuoti.


Tai ir klausiu - kur įrodymai, kad konkretus B. anthracis, Vibrio cholerae, Influenzavirus spp. štamas buvo modifikuotas (genetinė inžinerija? ar ką čia turi omeny) ir pritaikytas kaip biologinis ginklas?

Kol kas vienintelis argumentas - nuvalkioti posakiai apie "juoda ir balta"

Cituoti:
Paimkim kasdien naudojamą cukrų. Cukrus kaip toks augaluose yra nuo augalų atsiradimo . Net žmoguje cukraus yra. Tai pagal šią teoriją cukrinėje esantis sukrus yra natūralus produktas. Iš gamtos . Nors iš tikro jis yra išgaunamas iš cukrinių runkelių ar cukranendrių ar kitokių augalų.


Cukraus molekulė - gali būti išgauta iš natūralių produktų arba susintetinta laboratorijoje. Čia ne tas pats. Kokios bakterijos buvo susintetintos ar modifikuotos laboratorijoje ir po to panaudotos kaip ginklas? Jos visos gaunamos "natūraliai", bet vėliau padauginamos (tas pats daroma ligoninių laboratorijose).

Bet tu sakei: Mokslininkai čia aiškina ,kad virusas atsirado gyvūnuose. Tai čia galėtų būti atsakymas kaip į tuos gyvūnus tie virusai pateko. Aišku oficiali versija yra visai kita. Virusai maždaug yra gamtos kūrinys. Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.

t.y. kad atsirado ne gyvūnuose, į gyvūnus pateko iš laboratorijos? Nėra gamtos kūrinys? Kur argumentai pagrįsti šiuos teginius?

P.S. reikia skirti du dalykus - susintetinti bakteriją laboratorijoje ir padauginti iki kolonijos, kai jau turima bakterija - tą kiekvienas gali padaryti, reikia tik tinkamos terpės
  • +3




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 87
Reputacija: +120
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 14:07 
     
menten rašė:

Hm rašė:
O kiek laiko jau buvo moksliškai "įrodyta", jog Covid19 iš Uhano turgaus ir ne kitaip. Gerai tik, kad pakankamai greitai atsitokėjo...


Buvo įrodyta, kad virusas atsirado natūraliai, kilmės vieta iki šiol nėra visiškai aiški. O kaip tu anksčiau aiškinai, kad SARS užsikrečia ir serga išimtinai tik azijiečiai?

... vis tik skirtumas yra ar nusigrybavau aš, ar mokslininkai jau buvo "išsiaiškinę"? O dėl SARS labai nesiginčysiu, bet apart Azijos jis kitur taip ir neišplito, skirtingai nuo Covid19. Plika statistika... Statistiškai kol kas netgi gaunasi, kad šiauriečiai atsparesni virusui - Lietuva, Latvija, Estija, Islandija - santykis sergančiųjų ir mirusiųjų mažėjantis... Tai nėra griežta mano nuomonė ar "moksliškai įrodyta", tai tik pirmas įspūdis...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 665
Miestas: Vilnius
Reputacija: +308
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 15:14 
     
Hm rašė:
menten rašė:

Hm rašė:
O kiek laiko jau buvo moksliškai "įrodyta", jog Covid19 iš Uhano turgaus ir ne kitaip. Gerai tik, kad pakankamai greitai atsitokėjo...


Buvo įrodyta, kad virusas atsirado natūraliai, kilmės vieta iki šiol nėra visiškai aiški. O kaip tu anksčiau aiškinai, kad SARS užsikrečia ir serga išimtinai tik azijiečiai?

... vis tik skirtumas yra ar nusigrybavau aš, ar mokslininkai jau buvo "išsiaiškinę"? O dėl SARS labai nesiginčysiu, bet apart Azijos jis kitur taip ir neišplito, skirtingai nuo Covid19. Plika statistika... Statistiškai kol kas netgi gaunasi, kad šiauriečiai atsparesni virusui - Lietuva, Latvija, Estija, Islandija - santykis sergančiųjų ir mirusiųjų mažėjantis... Tai nėra griežta mano nuomonė ar "moksliškai įrodyta", tai tik pirmas įspūdis...

Yra du dideli skirtumai tarp to, ką mokslininkai išsiaiškina ir to, ką žurnalistai parašo (ergo plačioji visuomenė perskaito) apie tai, ką mokslininkai „neginčijamai įrodė“.
SARS yra mažiau užkrečiamas nei SARS-cov-2 virusas, sunkiau persiduoda nuo vieno žmogaus kitam, mirtinesnis, jo inkubacinis periodas trumpesnis (2–7 dienos) nei SARS-cov–2 (duomenys nėra tikslūs, bet karantinuojama 14 d.) todėl sunkiau plinta ir lieka savo atsiradimo areale.
  • +2




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4848
Miestas: Vilnius
Reputacija: +967
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-05, 18:55 
     
menten rašė:
VirtualGadget rašė:
Kare naudoti virusai irgi gamtos darbas , bet kad jie užkrėstų milijonus žmonių ar gyvūnų reikia juos kažkaip padauginti arba modifikuoti.


Tai ir klausiu - kur įrodymai, kad konkretus B. anthracis, Vibrio cholerae, Influenzavirus spp. štamas buvo modifikuotas (genetinė inžinerija? ar ką čia turi omeny) ir pritaikytas kaip biologinis ginklas?

Kol kas vienintelis argumentas - nuvalkioti posakiai apie "juoda ir balta"

Cituoti:
Paimkim kasdien naudojamą cukrų. Cukrus kaip toks augaluose yra nuo augalų atsiradimo . Net žmoguje cukraus yra. Tai pagal šią teoriją cukrinėje esantis sukrus yra natūralus produktas. Iš gamtos . Nors iš tikro jis yra išgaunamas iš cukrinių runkelių ar cukranendrių ar kitokių augalų.
[color=#FFFF00]
[/color]
Cukraus molekulė - gali būti išgauta iš natūralių produktų arba susintetinta laboratorijoje. Čia ne tas pats. Kokios bakterijos buvo susintetintos ar modifikuotos laboratorijoje ir po to panaudotos kaip ginklas? Jos visos gaunamos "natūraliai", bet vėliau padauginamos (tas pats daroma ligoninių laboratorijose).

Bet tu sakei: Mokslininkai čia aiškina ,kad virusas atsirado gyvūnuose. Tai čia galėtų būti atsakymas kaip į tuos gyvūnus tie virusai pateko. Aišku oficiali versija yra visai kita. Virusai maždaug yra gamtos kūrinys. Na kiekvienas gali gi turėti savo nuomonę.

t.y. kad atsirado ne gyvūnuose, į gyvūnus pateko iš laboratorijos? Nėra gamtos kūrinys? Kur argumentai pagrįsti šiuos teginius?

P.S. reikia skirti du dalykus - susintetinti bakteriją laboratorijoje ir padauginti iki kolonijos, kai jau turima bakterija - tą kiekvienas gali padaryti, reikia tik tinkamos terpės


Na gerai tai jeigu sakai kad aš negaliu pateikti įrodymų kad virusai buvo modifikuoti tai gal tada turi įrodymus kad to nebuvo ? Štai šioje nuorodoje https://academic.oup.com/bioscience/art ... 583/247983 rašoma kad buvo modifikuojamos auginamos ir kultivuojamos bakterijos ir virusai. Ten yra bendro pobūdžio informacija. Kad neparašyta konkrečiai žodis į žodį kad buvo modifikuota ta ar kita bakterija tai nereiškia kad to nebuvo. Nerašoma ten ar modifikuota ar nemodifikuota bakterija buvo naudojama gyvūnams. Tuomet lieka tik spėlioti. Labai keista kad informacija apie SARS virusus siekia tik 2000 metus. Tai iš kažko gi išsirutulioji tas virusas ar čia iš materijos materializavosi. Kažkas gi turėjo sukelti tą pirmą kibirkštį tuose gyvūnuose kuriuos įtaria kaip pirminius viruso šeimininkus. Ai tiesa gi pamiršau kad tai gyvatė įkando :D
  • -1




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 61
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-06, 00:43 
     
VirtualGadget rašė:
Paimkim kasdien naudojamą cukrų. Cukrus kaip toks augaluose yra nuo augalų atsiradimo . Net žmoguje cukraus yra. Tai pagal šią teoriją cukrinėje esantis sukrus yra natūralus produktas. Iš gamtos . Nors iš tikro jis yra išgaunamas iš cukrinių runkelių ar cukranendrių ar kitokių augalų. Tai jis dirbtinis ar gamtos kūrinys ? ir vienu ir kitu atveju atsakymas bus teisingas :D

cukrus kur mes naudojam yra sacharoze. augaluose pagrinde fruktoze. sitos veisles kur tinka cukraus isgavimui dirbtinai isvestos, taigi galima sakyt kad tai zmonijos genetines intervencijos veikla, per selekcijos metoda. o ne is grynai gamtos.
aplamai dabar net ir cukrus jau "per brangu". daba kisa saldiklius :D cia isvis grynai zmoniu veikla... tuoj maista is naftos perdirbines, nes energetikoje ja beveik nebeapsimoka naudot. pelningumas per mazas :D :D :D :D :D
o kas liecia virusus, tai nemanau ka dar pakankamai gaudosi, kad sukurtu normalu virusa su reikiamais valdomais poveikiais. kai gaudysis - pamatysim ant sekmingu genetiniu mutaciju rezultatu. tas "genu zirkles" irgi is viruso nukniso tik principa :D as manau dabartinej stadijoj sugeba nebent paklasifikuot kazkiek genoma. ir viskas. nera net sisteminio poziurio... manau tyrineja nebent kokius nors poveikio mechanizmus. ka nors istraukia is bendro konteksto ir koki jungini bando individualiai. kelia kokias nors ne i tema hipotezes ir stebi tiketinus poveikius, ir nelabai ka supranta - nes fail ir fail :D :D :D net jei ka ir pastebi, paskui buna tik dar didesnis fail :D :D :D labiau sistematizuoti mokslai tai nebent kokia fizika tik. kur daugmaz aprista i logines sekas. chemija - visiskas bardakas, terminai ne i tema ir t.t.... turi ta savo garsiaja lentele - bet net ji fizikos pagrindu ... net prietaisu lygis silpnokas... pagal mane kazkaip reiketu procesus stebet molekulinim lygyje realiu laiku...greiciai labai leti diagnostikos... ir t.t. koks suo manau su savo uosle tobuliau ir greiciau istiria junginius uz kruvas laboratoriju - bet pasakyt negali... :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4263
Reputacija: -365
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 17 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'