Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Geografija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 02:12 
     
Siguas rašė:
Jei lietuvoje gyvena 2,8 milijono gyventoju ir per metus mirsta 40 000 tai sudaro apie 1,5%, tai italijoje kur visuomene senesne turetu buti daugiau. Nematau dideles tagedijos kai Bergamo mieste mirė 900. Jaučiu ten užsikrete ir persirgo daugelis.

sitas procentas priklauso nuo gyvenimo vidurkio. ir skirtingose salyse - skiriasi.
1% tik jei visi statistiskai gyvena 100 metu.
jei gyvena statistiskai tik 80 metu - tada 1,25%
o jei gyvena tik apie 60 metu, tada 1,5% (cia jau kazkas panasaus i "Lietuvos lygi")
-------
bet sito dalyko esme tame, kad gerove skiriasi tu kur gyvena "kaip Lietuvoje" 60 metu ir tu kur gyvena 80 metu "kaip Italijoje". italai gyvena net 25% daugiau uz mus :D :D :D 20 metu gali daugiau visokio sudo pamalt ir suvartot. o mes nespejam - nes numirstam jau. ir dar juos "remiam" :D :D :D o kaip megsta vertint statistikos manipuliantai - cia tik "nedidelis" 0,25% mirstamumo skirtumelis :D :D :D ir mes tipo beveik siekiam ju "lygi" - nu kas cia tie 0,25% papildomas mirstamumas... ane? nors realybej skirtumas milziniskas, jei vertint teisingai...
va myslius cia ir manipuliuoja skaiciais - zemina viruso poveiki... :D :D :D
------
ta prasme italai dabar dar tik krenta iki musu lygio, kuris mum iprastas reikalas... sitai is dalies paaiskina - kodel pvz pas mus pandemija vizualiai "geriau susivaldo" savaime :D :D :D tiesiog pas mus populiacija jaunesne del trumpesnes gyvenimo trukmes. sita dali "elitines vadybininkines kontoles" is valdymo instituciju aisku prisiima iskart "musu siuolaikine pazangiausia medicina - atitinkanti vakarietiskus standartus" - kaip negincijamus nuopelnus vadybinius :D :D :D Veryga ar kas ten komentavo - kai lygino testavimo parametrus - islankste sita feika :D :D :D
  • -1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4144
Reputacija: -362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 09:06 
     
Siguas rašė:
Evil Goku rašė:
Myslius rašė:
Budamas vaikas kieme isgirdau ganda kad i Uncle Ben's ryzius mala negru mesa, grizes namo pasiziurejau i pakuote, matosi besisypsantis juodaodis, paragavau is smalsumo ryzius, skanu, o vakare kai gavau vakariene uzklausiau "ar galima butu su Uncle Ben's ryziais, su jais skaniau." Gavau atsakyma "negalima, i ryzius mala negro mesa.". Tuo metu niekas daugiau nevalge Uncle Bens ryziu. 2009 metais buvo kiauliu gripas, irgi labai baisi liga, laikrasciai reportavo mirstamuma kaikuriu zidiniu iki 20%, net ir Lietuvoje buvo zidinys, rusija uzdraude kiaulienos gaminiu importa is Lietuvos, nors ir nuo paruostos kiaulienos uzsikrest negalima, o gripas persiduodavo nuo zmoniu kontakto su kitais zmonemis ar nuo serganciu kiauliu per ju ukininkas, niekas tuo metu nevalge kiaulienos. Veliau buvo pauksciu gripas, ivairus tyrimai reportavo mirstatuma 20-40%, panasi istorija kaip ir su kiauliu gripu, tik nieks nevalge vistienos. Dabar turim corona, super pavojinga liga, reikia stabdyti ekonomikas nes kitaip visi ismirsim, visa Europa apart svedu sustojus, Lietuvos politikai seime posedzius vykdo su respiratoriais, pagrinde vieni kitus kaltina kad "tu nerimtai i virusa ziuri, as rimciau ziuriu.", iveda istatymus kad visiems privaloma lauke su kaukem vaiksciot, o uz nesilaikyma karantino taisykliu iki 6000 Euru bauda.

Summary:
Nuo uncle ben's ryziu mire:0
Kiauliu gripo 2009 metais: 150,000-500,000
Pauksciu gripo:nezinau
Koronos:100,000 kolkas.

Italijos menesinis mirciu skaicius nuo gripo, paskutiniai menesiai itraukia ir covid.
https://assets.bwbx.io/images/users/iqj ... aGPkd-srOM


Mirčių skaičius kovo mėnesį Bergamo mieste:

2017m.: 190
2018m.: 185
2019m.: 213
2020m.: 900

https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... death-toll


Bergamo mieste gyvena 120 000 gyventoju. Jei mirsta vidutiniškai 1% gyventoju per metus tai turetu ten buti vidurkis 1200. Kazkokia netikra statistika uz 2017, 2018, 2019m. Jei lietuvoje gyvena 2,8 milijono gyventoju ir per metus mirsta 40 000 tai sudaro apie 1,5%, tai italijoje kur visuomene senesne turetu buti daugiau. Nematau dideles tagedijos kai Bergamo mieste mirė 900. Jaučiu ten užsikrete ir persirgo daugelis.


Ten skaičiai vieno (Kovo) mėnesio.
Nekontroliuojant plitimo, aukų nuo šio viruso skaičius turėtų viršyti: 5800/1000000. O dar reikia neužmirši tų, kuriems persirgus smarkiai suprastėja gyvenimo kokybė.

Daug čia ar mažai, ne man spręsti. Bet jei siūlot ignoruoti jį, tai pateikti bent kažkokį pasiūlymą, ką daryti su sveikatos apsauga.

Laikyti perpildytas ligonines, žmonėms kuriems nėra resursų padėti guldant ant grindų?
Nepriimti i ligonines (nesvarbu dėl kokios priežasties) žmonių kuriems virš 65 metų? O gal naudingumą visuomenei ne vien amžiumi matuoti?
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1274
Reputacija: +709
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 11:18 
     
O tai griežtas karantinas skirtas ne tam, kad neperkraut ligoninių?.. Juk vis tiek dauguma turės persirgt, ankščiau ar vėliau, reiškias, griežto karantino valstybių po suvaržymų atleidimo laukia antrinė susirgimų banga, tuo tarpu Švedija jau turės bandos imunitetą ir nebus ekonomikos sugriovusi. Tad jeigu Švedijos ligoninės pasiruošusios apkrovoms, jų pasirinktas kelias atrodo logiškas.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-06-23, 13:08
Pranešimai: 346
Reputacija: +79
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 12:18 
     
GM rašė:
O tai griežtas karantinas skirtas ne tam, kad neperkraut ligoninių?.. Juk vis tiek dauguma turės persirgt, ankščiau ar vėliau, reiškias, griežto karantino valstybių po suvaržymų atleidimo laukia antrinė susirgimų banga, tuo tarpu Švedija jau turės bandos imunitetą ir nebus ekonomikos sugriovusi. Tad jeigu Švedijos ligoninės pasiruošusios apkrovoms, jų pasirinktas kelias atrodo logiškas.


Apie bandos imuniteta be veikancios vakcinos sneketi ankstoka :

http://www.technologijos.lt/n/mokslas/z ... i-nesamone
  • 0




Užsiregistravo: 2013-03-23, 10:00
Pranešimai: 59
Reputacija: +26
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 20:58 
     
Labai įdomus straipnis iš carnegie uni matematikų apie karantino naudą. Esmė paprasta: toks karantinas, kuomet siekiama sumažint atvejų skaičių iki 0, tiktai atidės problemą ateičiai, nes virusas niekur nedings, ir kol bent 70% visuomenės neturės imuniteto jis eis. Netgi tas pats "flatten the curve" nėra pats geriausias metodas. Žymiai geriau būtų jeigu virusas sklistų tarp jaunimo, kuris serga nesunkiai, tuo tarpu įzoliuojant pažeidžiamą grupę. tokiu atveju jaunimas įgauna įmunitetą, vėliau jau viruso nebenešioja, ir vyresnieji kitą sezoną su juo jau nebesusiduria.
Dabartinis kelias kurį pasirinko didžioji pasaulio dalis yra apsoliučiai apsurdiškas. Sveikinimai švedams už šaltą protą. Taip, pas juos susirgimų dabar gali būti daugiau, bet likusi europa amžinai užsidariusi nebus, ir kai tik gniaužtai bus atleisti virusas eis kaip ėjęs.


http://math.cmu.edu/~wes/covid.html
  • +1




Užsiregistravo: 2011-05-08, 13:56
Pranešimai: 512
Reputacija: +68
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 21:22 
     
PCP rašė:
Labai įdomus straipnis iš carnegie uni matematikų apie karantino naudą. Esmė paprasta: toks karantinas, kuomet siekiama sumažint atvejų skaičių iki 0, tiktai atidės problemą ateičiai, nes virusas niekur nedings, ir kol bent 70% visuomenės neturės imuniteto jis eis. Netgi tas pats "flatten the curve" nėra pats geriausias metodas. Žymiai geriau būtų jeigu virusas sklistų tarp jaunimo, kuris serga nesunkiai, tuo tarpu įzoliuojant pažeidžiamą grupę. tokiu atveju jaunimas įgauna įmunitetą, vėliau jau viruso nebenešioja, ir vyresnieji kitą sezoną su juo jau nebesusiduria.
Dabartinis kelias kurį pasirinko didžioji pasaulio dalis yra apsoliučiai apsurdiškas. Sveikinimai švedams už šaltą protą. Taip, pas juos susirgimų dabar gali būti daugiau, bet likusi europa amžinai užsidariusi nebus, ir kai tik gniaužtai bus atleisti virusas eis kaip ėjęs.


http://math.cmu.edu/~wes/covid.html

Bėda, kad korona mutuoja, yra susirgusių kelis kartus. Neaišku ar imunitetas nėra stiprus, ar čia kita koronos atmaina, bet abi galimybės nežavi...
  • 0




Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4112
Reputacija: +1278
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-13, 21:32 
     
jei gerai suprantu, tai gali susidaryt ir situacija, kai sita virusa gali isstumt panasus, bet siektiek kitoks virusas. nera dideles prasmes ta imuniteta aplamai igavinet butent dabar. butent sitam virusui. geriau kokiai nors lengvesnei formai. jus cia remiates neirodyta prielaida - kad jis bus sezoninis. kaip gripas. nors tie visi kiti - kur dar panasesni genetiskai - buvo vienkartiniai. svedai stato ant prielaidos :) o pilno karantino metodas bent jau duoda zinoma rezultata.
ir siaip ekonomika dabar globali, patys svedai neistemps kaip kazkokia ekonomiskai visaverte zona...
  • -1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4144
Reputacija: -362
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-14, 15:08 
     
PCP rašė:
Labai įdomus straipnis iš carnegie uni matematikų apie karantino naudą. Esmė paprasta: toks karantinas, kuomet siekiama sumažint atvejų skaičių iki 0, tiktai atidės problemą ateičiai, nes virusas niekur nedings, ir kol bent 70% visuomenės neturės imuniteto jis eis. <...>
Dabartinis kelias kurį pasirinko didžioji pasaulio dalis yra apsoliučiai apsurdiškas. Sveikinimai švedams už šaltą protą. Taip, pas juos susirgimų dabar gali būti daugiau, bet likusi europa amžinai užsidariusi nebus, ir kai tik gniaužtai bus atleisti virusas eis kaip ėjęs.


http://math.cmu.edu/~wes/covid.html



Nemanau, kad yra daug valstybių kurios tiki, kad įmanoma sumažinti naujų užsikrėtimų skaičių iki 0. Tiesiog beveik visos valstybės yra nepasiruošusios tokiai epidemijai. Todėl nori išlošti kuo daugiau laiko, ir galėtų įvertinti realią situaciją, kadangi padėtis gali labai greitai pasikeisti drastiškai. Aišku, galbūt geriau turėti truputį daugiau ligonių, kad greičiau įvyktų persirgimas. Tačiau čia labai slidu, nes per daug atlaisvinus karantiną keliose šalies vietose protrūkis gali "sprogti" ir tada bus visiška šikna.

PCP rašė:
Netgi tas pats "flatten the curve" nėra pats geriausias metodas. Žymiai geriau būtų jeigu virusas sklistų tarp jaunimo, kuris serga nesunkiai, tuo tarpu įzoliuojant pažeidžiamą grupę. tokiu atveju jaunimas įgauna įmunitetą, vėliau jau viruso nebenešioja, ir vyresnieji kitą sezoną su juo jau nebesusiduria.


Ne stebuklų šalyje gyvenam. Žymiai geriau būtu jei viruso visai nebūtų, o žmonės dirbtu pagal sugebėjimus ir pasiimtu pagal poreikius. Pirmiausia reikia susitvarkyti sveikatos apsaugą taip, kad ligoninės netaptų ligos židiniai.
Jauni žmonės irgi gali sirgti sunkiai, tiesiog jų mažiau numiršta, plius jiems gydyme prioritetas.
Jei reikia kelių blokavimo ir policijos, kad žmonės neplatintų viruso per šventes, tai ilgalaikiai, priverstiniai visų rizikos grupėje esančių žmonių izoliacijai, neužtektų net karo padėties.
  • +1




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1274
Reputacija: +709
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 33 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'