Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Fizika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-29, 14:05 
     
Zmogui sutrinka kraujotaka, nesivysto kaulai, sutrinka kvepavimas, turbut esi skaites kad ilgai isbuve kosmose zmones isnaujo mokosi vaikscioti o i Marsa pirmyn atgal truktu keleta metu.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1468
Reputacija: -1628
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-29, 15:54 
     
Arunas1948 rašė:
Zmogui sutrinka kraujotaka, nesivysto kaulai, sutrinka kvepavimas, turbut esi skaites kad ilgai isbuve kosmose zmones isnaujo mokosi vaikscioti o i Marsa pirmyn atgal truktu keleta metu.

Kažką maišote. Skrydis į Marsą trunka ~200 dienų. Ilgiausiai nesvarumo būsenoje žmogus (Valerijus Poliakovas) išbuvo 438 dienas. Beje, užvakar jo gimtadienis buvo (78-as).
Marse trauka gerokai mažesnė nei Žemėje, tai ir vaikščioti būtų lengviau.
Žinoma, tai nėra pasivaikščiojimas po parką, bet kažin ar žmonės, turintys didelių sveikatos problemų, leisis į tokią tolimą kelionę. Kaip bebūtų, traukos nebuvimas tikrai ne didžiausia problema.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 4994
Miestas: Vilnius
Reputacija: +1082
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-30, 17:15 
     
Arunas1948 rašė:
Ka tu nori pamatyti, mokslas tik isivaizduoja kad yra maziausia dalele Bozonas, nevagos patvirtino greitintuve o tu nori matyti ju saveikos jega, pasitelk fantazija tada pamatysi.


Tai ok, bet kam galvoti , kad jų (tavo mėgstamų dalelių ar ten gravitonų ar kažko panašaus)
yra daugiau tarp kūnų.
Daug logiškiau atrodytų teiginys, kad jų yra daugiau išorėje ir kūnai yra spaudžiami viens prie kito,
o ne "traukia" viens kitą ?
Ne visuotinė trauką, o visuotinė stūma ;)
Gal mūsų Visatos pakrašty nėr kam bestumti link centro, tai plečiasi visa be proto ?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1974
Reputacija: +69
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-04-30, 17:53 
     
Man patinka si hipoteze kad Bozonai yra maziausios daleles, mazesniu nera ir kad is ju susideda visa visata, tame tarpe ir pats, jeigu isnyktu gravitacija pavirstai i Bozonus. As vis galvodavau kaip bangos sklinda per visas medziagas, kai supratau kad viskas susideda is Bozonu o jais sklinda fotonai tada pasidare aisku kaip sedint kambaryje pro siena ateina bangos, vistik mastymas gerai duoda aiskumo.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-02-14, 19:18
Pranešimai: 1468
Reputacija: -1628
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-02, 17:26 
     
svetys rašė:
Įsivaizduokit, kad krumpliaratis yra atomas, o strypinis sriegis yra banga, kurios sriegio žingsnis yra 10-40 atomo skersmens...


Na tavo simbolinė “banga” vistiek trauks, o ne sugeneruos trauką per stūmimą.
Aš spėju, kad už bet kokios vizualiai atrodančios traukos stovi stūma.

Daiktai nesaveikauja tarp savęs, jie tik savo būvimu pakeičia
erdvėje vykstančių procesų simetriją.
Tada kaimyninis objektas atsiduria erdvėje su nesimetriškai vykstančiais procesais
ir todėl gali būti stumiamas kuria nors kryptim.
Traukos sąvoka čia visai nebūtina, o tai ir gerai, nes nėr būdo įsivaizduoti jos
veikimo, nebent tik aklai postuluoti ir pasakyti , kad tokia yra gamta.
Bet čia truputį primena intelektualaus stručio poziciją ;)

Pvz. gravitacija atrodytų labai paprastai, tereikia tik kiek modernizuoti
prieš šimtmečius sugalvotą modelį :
https://en.wikipedia.org/wiki/Le_Sage%2 ... ravitation
Tą prasme reiktų tik truputį pakoreguoti gravitaciją sukeliančių dalelių (ar bangų) sąvybes.

Kiek sudėtingiau su elektrine sąveika, kur yra ir trauka ir stūma priklausomai nuo dalelių krūvių.
Bet nėr čia taip jau sudėtinga kaip iš pirmo žvilgsnio gali pasirodyti.

Pabandykim sukonstruoti fizinį modelį be traukos sąvybės postulavimo:
1) Tarkim tuščioje erdvėje į visas puses simetriškai skraido/sklinda (X+) ir (X-) dalelės (arba bangos).
2) Tarkim X+ dalelės gali stumti tik teigiamus krūvius (Q+), bet nestumia neigiamų krūvių.
3) Tarkim X- dalelės gali stumti tik neigiamus krūvius (Q-), bet nestumia teigiamų krūvių.
4) Tarkim dalelės X+ ir X- gali transformuotis iš vienos į kitą tokiu būdu:
a) kai X+ sutinka savo kelyje Q- jis virsta X-
b) kai X- sutinka savo kelyje Q+ jis virsta X+
(tai yra X ženklas pasikeičia į sutikto krūvio ženklą).

Šiaip dalelių transformaciją nieko labai egzotiško, transformuojasi pvz neutrinai,
tik nežinau/nesidomėjau dėl kokių priežąsčių.

Iš pateiktų prielaidų turėsim, kad du vienodi kūviai tarsi stums viens kitą į priešingas puses,
o du skirtingi krūviai tarsi trauks viens kitą,
bet realiai čia erdvė juos stums (būtent stums !) į vieną ar į kitą pusę.

Va nuo ko maždaug turėtų/galėtų prasidėti fizika.
Būtent nuo fizikinio modelio. Dabar jam galima bandyti sukurti matematinį modelį
ir ieškoti galimybių patikrinti eksperimentiškai.

Neturint pradžioj kažkokio fizikinio modelio iškart kurti matematinius kurioj tai fizikos sryty
mano manymu yra kažkoks grybavimas nevedantis prie Gamtos pažinimo.
Na nebent surandamas koks technikam pakankamas matematinis modelis
ir tada dėstytojai sako savo studentams: “užsičiauk ir skaičiuok”, jei kuris paklausia “kodėl?” .

O ką jie ir gali pasakyti tokioj situacijoj … , kai net Niutonas pareiškė, jog jis nekuria hipotezių.
Nors akyvaizdžiai galima spėti, kad bandė, bet nesigavo,
tai reikėjo gi kažkaip išeiti iš padėties neprarandant įvaizdžio.
Nepasakė gi, kad aš nesugebėjau, gal jum pavyks.
Ir tai dabar evoliucionavo iki “užsičiauk ir skaičiuok” lygio. ;)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1974
Reputacija: +69
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-03, 20:43 
     
_alvydas_ rašė:
svetys rašė:
Įsivaizduokit, kad krumpliaratis yra atomas, o strypinis sriegis yra banga, kurios sriegio žingsnis yra 10-40 atomo skersmens...

Na tavo simbolinė “banga” vistiek trauks, o ne sugeneruos trauką per stūmimą.
Aš spėju, kad už bet kokios vizualiai atrodančios traukos stovi stūma.

Tam tarpui pamodifikuojam aną situaciją:
Besisukantis sriegiuotas strypas/banga lekia į priekį savo išilginės ašies kryptimi.
+ strypas sukasi apie savo išilginę ašį tokiu greičiu, kad materka (ant strypo ir kuri nesisuka apie savo ašį) slenka atgal strypo sriegiu (bangos dažniu) greičiau, nei tolsta pats strypas.

Ar pats tokią trauką per stūmimą turėjote mintyje?
  • 0


_________________
Jums įdomu kaip yra, man įdomu kaip bus



Užsiregistravo: 2008-03-20, 19:43
Pranešimai: 1287
Reputacija: -119
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-04, 09:35 
     
svetys rašė:
_alvydas_ rašė:
svetys rašė:
Įsivaizduokit, kad krumpliaratis yra atomas, o strypinis sriegis yra banga, kurios sriegio žingsnis yra 10-40 atomo skersmens...

Na tavo simbolinė “banga” vistiek trauks, o ne sugeneruos trauką per stūmimą.
Aš spėju, kad už bet kokios vizualiai atrodančios traukos stovi stūma.

Tam tarpui pamodifikuojam aną situaciją:
Besisukantis sriegiuotas strypas/banga lekia į priekį savo išilginės ašies kryptimi.
+ strypas sukasi apie savo išilginę ašį tokiu greičiu, kad materka (ant strypo ir kuri nesisuka apie savo ašį) slenka atgal strypo sriegiu (bangos dažniu) greičiau, nei tolsta pats strypas.

Ar pats tokią trauką per stūmimą turėjote mintyje?


Šiaip tai gal besisukanti banga ir gali traukti.
Bet toliau reiktų modeliuoti kažkokiais instrumentais
( gryna matematika ant popieriaus ar komputerinės simuliacijos ).
Na aišku jei vaizduotė kaip Teslos gali ir mintinai.
Be čia nėr toks jau lengvas uždavinukas, daug visokių niansų gali iškilti.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1974
Reputacija: +69
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 32 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'