Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 28 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Istorija ir archeologija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-04, 18:04 
     
And rašė:
Didelis gyvenimo sąlygų pagerėjimas pagrindinei gyventojų daliai iš esmės prailgino vid. gyvenimo trukmę. Gyvenimo sąlygų pagerėjimą lėmė tikrai ne šiuolaikinė medicina, greičiau atvirkščiai. Atmetus sąlygų pagerėjimo bonusus šiuolaikinė medicina tikriausiai nei 1% nepridės prie vidutinės gyvenimo trukmės.

Kas atrado pačią kiečiausią, anot medicinos, viduržemio jūros dietą? Gyventojai ar medicina? Medicina netyčia (jei ne pokaris) pastebėjo kažkokias koreliacijas, bet gal sukūrė gyventojai?

Gavus elektroninį mikroskopą turėjo prasidėti medicinos aukso amžius. Prasidėjo pažadai - ryt. Panašiai kaip su batareikom. Suprantu A0 - graudu, skaudu, pikta, gal dėl to ir grubu...


Atsiprašau už išsireiškimą, bet jau kitaip neina: Fucking serious? https://ourworldindata.org/child-mortality-in-the-past
Anksčiau vos daugiau nei 1/2 išgyvendavo iki 15 metų. Ir dešimtmečio bėgyje staiga nukrito 10 kartų (čia įtraukiant besivystančius regionus, kur realiai priėjimas prie medicinos išlieka vis dar ribotas).

Skiepai ir antibiotikai iš dalies yra kalti dėl tiek išaugusios populiacijos, nes tiesiog nemirštama nuo paplitusių virusų ir bakterijų.

Dabar senatvės sulaukti gali dauguma, anksčiau - retas ir dažniausiai tik labai turtingas, kurių būdavo labai maža dalis. Tikimybė būdavo, kad jei sulaukei 50-ties, tai ne tik tavo tėvai bus mirę, bet ir tavo broliai ir seserys, kurių neretai būdavo ir 10+ (gimusių, ne ilgiau išgyvenusių) nebus, net jei tu ir buvai pirmas gimęs. Dabar 50 metų nieko nestebina. Japonijoje vidutinis ūkininko amžius 67 metai, o statybininko 65 metai.
  • +1


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 14558
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2340
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-04, 18:16 
     
And rašė:
Didelis gyvenimo sąlygų pagerėjimas pagrindinei gyventojų daliai iš esmės prailgino vid. gyvenimo trukmę.


Jau girdėjome šitą teiginį, tai kur argumentai? Kontraargumentų buvo pateikta pakankamai.

Cituoti:
Kas atrado pačią kiečiausią, anot medicinos, viduržemio jūros dietą? Gyventojai ar medicina?


1. neegzistuoja "kiečiausia" dieta. Subalansuotų, pilnaverčių dietų galima sudaryti iš daugelio produktų, netgi neįtraukiant nė vieno viduržemio j. dietos produkto; vienokia dieta bus vengiant kardiovaskulinių ligų, kitokia sergant inkstų ligomis, dar kitokia - kepenų ir t.t. - nėra vienos "kiečiausios dietos".

2. tai kad dieta sudaryta iš produktų, randamų tame regione, nereiškia, kad to regiono gyventojai mokėjo subalansuoti mitybą, parinkti reikiamus produktus reikiamais santykiais. Iš kur tau žinoti, kada trūksta vitamino C ar B12, kai net neturi tokios sąvokos kaip "vitaminas"? Nenutuoki kokie yra avitaminozės simptomai, kokiuose produktuose kas randama ir kokiais kiekiais? Tai kodėl tokios ligos kaip skorbutas išvis egzistavo? Mokslas (medicina) sistemingai nustato, kur ir kokie kiekiai to vitamino yra, kokia jo funkcija, biochemija ir t.t., esant reikalui to vitamino net galima suleisti į veną.

Dabar atsakyk - kokie antikos "dietologai" nustatė tiamino (B1) šaltinius ir nurodė, kad sergant raumenų/ nervų sistemos ligomis, alkoholizmu reikia vartoti didesnes tiamino dozes? Kokie filosofai išmąstė, kad nėščia moteris, vartojanti daugiau folio r. (B9), sumažina vaisiaus apsigimimo riziką (nervinio vamzdelio defektą)?

3. O kokie gyventojai atrado antibiotikus, anestetikus (taip, be jų mirtum nuo paprasčiausio apendicito), antiaritmikus, defibriliaciją, mininvazinę chirurgiją? Keistas požiūris išskirti tik mediciną, juk jinai naudoja tokį patį mokslinį metodą. Tai taip ir sakyk - kam reikalinga fizika, chemija, medicina, informatika... galima nors ir urve gyventi.

Cituoti:
Medicina netyčia (jei ne pokaris) pastebėjo kažkokias koreliacijas, bet gal sukūrė gyventojai?


Tai dabartinis mokslas irgi veikia netyčia? Galilėjus pastebėjo Veneros fazes "netyčia", Niutonas išsklaidė baltą šviesą į spektrą "netyčia", Pristlis išskyrė deguonį "netyčia". Pastebėti koreliacijos neužtenka, tik ne medicinoje.

Cituoti:
Prasidėjo pažadai - ryt.


Ir kas tuos pažadus dalina? Gal žurnalistai?

Cituoti:
Atmetus sąlygų pagerėjimo bonusus šiuolaikinė medicina tikriausiai nei 1% nepridės prie vidutinės gyvenimo trukmės.


Šiaip jau medicina gana brangi sritis (nuo pajamų 6 % + akcizai). Tai siūlau susirinkti visiems panašaus mąstymo veikėjams ir susikurti savo respublika be medicinos (o ką tik 1 % prideda?) - nu tai ir patikrinsim tą 1 % hipotezę.

Cituoti:
Suprantu A0 - graudu, skaudu, pikta, gal dėl to ir grubu...


Ypač skaudu ir pikta, kai pats nė piršto nepajudini. Tik nuo sofos kritikuoji, kokia medicina "bloga", pailgina gyvenimą tik 1 %. Nors vieną eurą moksliniams institutams paaukojai? Jei būtų daugiau tokio mąstymo žmonių, turbūt sėdėtume akmens amžiuje, nes "kam tam medicina, kam tas mokslas..."
  • 0




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 75
Reputacija: +96
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-05-04, 18:20 
     
immortallt rašė:
Atsiprašau už išsireiškimą, bet jau kitaip neina: Fucking serious?


Matai, žmonės gimė su "auksiniu šaukšteliu" burnoj ir neįsivaizduoja, koks pasaulis būtų be vakcinų ar antibiotikų.

P.S. mes visi gimėm " su auksiniu šaukšteliu" lyginant su tais, kurie gimė prieš kelis šimtus metų.
And, esi matęs kaip atrodo žmonės suluošinti poliomielito? Kažin, ar apie tokią ligą, išvis esi girdėjęs; Lietuvoje dabar retai pamatysi (bet yra), nes vakcinacija vykdoma pakankamai seniai.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 75
Reputacija: +96
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 28 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'