Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 17 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-04, 15:48 
     
Ir NASA ir Roscosmos pastaruosius 60 metų ganėtinai sėkmingai lipa kosmoso užkariavimo kryptimi. Visgi NASA didelį dėmesį skyrusi Shuttle programai leido sėkmingai su Hubble teleskopu tyrinėti galaktikos gelmes. Tačiau ši programa iš esmės sustabdė galimybę tobulinti technologijas reikalingas statyti erdvėlaivius skrydžiams į Mėnulį ir Marsą. Kol Amerika ir NASA atsigaudinėjo po Shuttle programos sukeltų netekčių ir ieškojo naujų kelių, Roscosmos stabilumas akivaizdžiai padėjo išlaikyti kosmoso programų sėkmę. Ir dabar matome kad naujoji Starship programa kelią didelių iššūkių inžinieriams. Tai tarsi bandymas prarastus dešimtmečius susigrąžinti per kelis ateinančius metus. Ir aš asmeniškai pasvarstau, kas stabdė Rusijos inžineriją tobulinti tokių perspektyvių raketų projektus. Galbūt tai dėl Rusijos dėmesio žemiškiems reikalams ir čia vykstančioms galios varžyboms. Bet kuriuo atveju džiugu matyti Amerikiečius atgaunančius pasitikėjimą dėl žmonių saugumo kosmose. Rusams teks pasitempti. Tik ar jie pasiduos provokuojami kaip su Buran'o projektu; jie juk ir taip žino kur jų stiprioji pusė.
  • +1




Užsiregistravo: 2020-02-21, 01:22
Pranešimai: 0
Reputacija: +4
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-04, 17:40 
     
tomas_vaitkevicius rašė:
Roscosmos stabilumas akivaizdžiai padėjo išlaikyti kosmoso programų sėkmę.


Roskosmosas jau pusė amžiaus stabiliai štampuoja 60-ųjų raketas ir aparatus. Ir lygiai taip pat stabiliai apsieina be jokios kūrybos :)
Kol nebuvo rimtesnės konkurencijos buvo galima sėkmingai (pelningai) vegetuoti, o dabar viskas, kajuk rusų kosmosui.

tomas_vaitkevicius rašė:
Ir dabar matome kad naujoji Starship programa kelią didelių iššūkių inžinieriams.


Niekas niekada nieko panašaus nebandė sukonstruoti, taigi iššūkiai tikrai dideli.

tomas_vaitkevicius rašė:
kas stabdė Rusijos inžineriją tobulinti tokių perspektyvių raketų projektus. Galbūt tai dėl Rusijos dėmesio žemiškiems reikalams ir čia vykstančioms galios varžyboms.


Banaliai dėl kalėjimo kultūros, valdžia vagia viską stambiu mastu.
  • +4




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2097
Reputacija: +788
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-04, 19:29 
     
Niemand rašė:
...

Na Rusai daugelį metų buvo efektyviausi kelėjai į kosmosą ir vieni saugiausių.
O 1988 metais rusai kūrė tai, ką tik dabar sugebėjo padaryti SpaceX.
Labai gaila, kad Buranas ir Energija projektai žlugo, nes buvo labai daug žadantys.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1304
Reputacija: +726
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-04, 21:31 
     
Evil Goku rašė:
Niemand rašė:
...

Na Rusai daugelį metų buvo efektyviausi kelėjai į kosmosą ir vieni saugiausių.
O 1988 metais rusai kūrė tai, ką tik dabar sugebėjo padaryti SpaceX.
Labai gaila, kad Buranas ir Energija projektai žlugo, nes buvo labai daug žadantys.


Na taip, tam tikra prasme 60-uju žiguliukas yra labai netgi efektyvi mašinka - pigu, paprasta, remontuoti galima su kuvalda. Bet daugkartinis BMW vis tiek gaunasi pigiau už vienkartinį žiguliuką...
Efektyviausi jie buvo tik istorinio paveldo dėka...
Kiek žinoma apie buran ir energia projektus, tai panašiau į propagandinius, o ne inžinierinius projektus. Panašiai kaip pastaraisiais metais su visokiom armatom...
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2097
Reputacija: +788
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-04, 23:47 
     
Niemand rašė:
Evil Goku rašė:
Niemand rašė:
...

Na Rusai daugelį metų buvo efektyviausi kelėjai į kosmosą ir vieni saugiausių.
O 1988 metais rusai kūrė tai, ką tik dabar sugebėjo padaryti SpaceX.
Labai gaila, kad Buranas ir Energija projektai žlugo, nes buvo labai daug žadantys.


Na taip, tam tikra prasme 60-uju žiguliukas yra labai netgi efektyvi mašinka - pigu, paprasta, remontuoti galima su kuvalda. Bet daugkartinis BMW vis tiek gaunasi pigiau už vienkartinį žiguliuką...
Efektyviausi jie buvo tik istorinio paveldo dėka...
Kiek žinoma apie buran ir energia projektus, tai panašiau į propagandinius, o ne inžinierinius projektus. Panašiai kaip pastaraisiais metais su visokiom armatom...


Nuo 2011 iki 2020 rusai vieninteliai kėlė žmones į kosmosą. Ir JAV naudojosi jų paslaugomis ne todėl, kad norėjo skristi visažinėmis raketomis.

Su Energija ir Buranais, tikrai mėgino apsižioti daugiau nei galėjo atkąsti, bet 60'tais su savo raketiniu varikliu perspjovė amerikiečius. Jei būtu turėję amerikietiškas galimybes ir finansavimą, manau būtu iš Burano kažką padarę.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1304
Reputacija: +726
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-05, 11:17 
     
Evil Goku rašė:
Nuo 2011 iki 2020 rusai vieninteliai kėlė žmones į kosmosą. Ir JAV naudojosi jų paslaugomis ne todėl, kad norėjo skristi visažinėmis raketomis.


Nes amerikiečiai nutarė, kad skraidyti į TKS su mersedesu neapsimoka, o žiguliuko analogo jau daug daug metų nebėra. Kaip patys rusai juokauja, kad jų produkcija neturi analogų, nes niekas tokios produkcijos senai nebegamina ;)

Evil Goku rašė:
bet 60'tais su savo raketiniu varikliu perspjovė amerikiečius.


60'tais perspjovė ne Rusija, o CCCP. Kainą už tai sumokėjo visa rytų europa ir vidurinė azija ir ta kaina buvo švelniai tariant kruvina. O Rusija banaliai pasinaudojo proga prichvatizuoti beveik visą CCCP paveldą, kai kitos šalys bėgo neatsigręždamos. Vėliau tą paveldą bukai eksploatavo, taip nieko naujo ir nesukūrė. Dabar tas paveldas paseno ne tik morališkai, bet ir ekonomiškai.

Evil Goku rašė:
Jei būtu turėję amerikietiškas galimybes ir finansavimą, manau būtu iš Burano kažką padarę.


Jeigu bobutė būtų senelis ;)
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2097
Reputacija: +788
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-05, 17:35 
     
Niemand rašė:
Nes amerikiečiai nutarė, kad skraidyti į TKS su mersedesu neapsimoka, o žiguliuko analogo jau daug daug metų nebėra. Kaip patys rusai juokauja, kad jų produkcija neturi analogų, nes niekas tokios produkcijos senai nebegamina ;)

Tai aš tą nuo pat pradžių ir rašiau, kad skraidinti žmones efektyviausia buvo žmonėms į kosmosą kilti su Rostkosmos. O iškelti žmones į kosmosą, tai tikrai ne du pirštus apmyžti. JAV mokėjo skraidinti astronautus ir prieš šatlų erą. Manau, net jei būtu galėję dvigubai brangiau kelti astronautus su amerikietiškomis raketomis , tai ir būtu darę. Tiesiog Sojuz buvo efektyvesnis sprendimas. Jei manai kitaip, tai parašyk, koks sprendimas butu buvęs efektyvesnis ir kodėl smerjo atsisakė.

Cituoti:

60'tais perspjovė ne Rusija, o CCCP. Kainą už tai sumokėjo visa rytų europa ir vidurinė azija ir ta kaina buvo švelniai tariant kruvina. O Rusija banaliai pasinaudojo proga prichvatizuoti beveik visą CCCP paveldą, kai kitos šalys bėgo neatsigręždamos. Vėliau tą paveldą bukai eksploatavo, taip nieko naujo ir nesukūrė. Dabar tas paveldas paseno ne tik morališkai, bet ir ekonomiškai.

Sovietų sąjunga tai čia kitas Rusijos imperijos pavadinimas. Jei sovietai būtu apskritai atsisakę (net nepradėję vystyti) kosminės programos, vargu ar žmonių gyvenimas sąjungoje būtu pagerėjęs.
O žinant finansinius, technologinius ir "kultūrinius" SSRS ir JAV skirtumus, tai sovietų mokslininkų pasiekimai astronautikoje tiesiog įspūdingi.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1304
Reputacija: +726
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-05, 19:15 
     
Evil Goku rašė:
Manau, net jei būtu galėję dvigubai brangiau kelti astronautus su amerikietiškomis raketomis , tai ir būtu darę. Tiesiog Sojuz buvo efektyvesnis sprendimas. Jei manai kitaip, tai parašyk, koks sprendimas butu buvęs efektyvesnis ir kodėl smerjo atsisakė.


Kodėl amerikiečiai turėjo dvigubai brangiau mokėti už kažką?.. Tuo metu santykiai su Rusija buvo geri, atrodė kaip visai normali valstybė. Kai Rusija tapo teroristu, kaip matome per penkmetį buvo sukurtas ne tik nepalyginamai geresnis, bet dar ir pigesnis sprendimas.

Evil Goku rašė:
Sovietų sąjunga tai čia kitas Rusijos imperijos pavadinimas.


Aga, tik iki 1964 m. rusai nepriklausė valdančiai daugumai...

Evil Goku rašė:
O žinant finansinius, technologinius ir "kultūrinius" SSRS ir JAV skirtumus, tai sovietų mokslininkų pasiekimai astronautikoje tiesiog įspūdingi.


Na taip, mūsų mokslininkai buvo vieni iš tų sovietinių mokslininkų...
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2097
Reputacija: +788
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-05, 19:27 
     
Niemand rašė:

Kodėl amerikiečiai turėjo dvigubai brangiau mokėti už kažką?.. Tuo metu santykiai su Rusija buvo geri, atrodė kaip visai normali valstybė. Kai Rusija tapo teroristu, kaip matome per penkmetį buvo sukurtas ne tik nepalyginamai geresnis, bet dar ir pigesnis sprendimas.

Jei būtu galėję tik dvigubai brangiau patys kelti, tai tikrai būtu kėlę. Nes tai nacionalinio pasididžiavimo klausimas. Atsimink kiek Lietuvoj buvo piaro, kai amerikiečiai į kosmosą išmetė du lietuviškus kubelius.

Cituoti:
Aga, tik iki 1964 m. rusai nepriklausė valdančiai daugumai...
o Hitleris buvo austras...
Tibilisis buvo SSRS sostinė, o gruzinų kalba valstybinė?

Cituoti:
Na taip, mūsų mokslininkai buvo vieni iš tų sovietinių mokslininkų...

Taip. O prie prie Apollo misijos ir Saturn raketų stipriai prisidėjo vokiečių mokslininkai kurie naciams kūrė V2 raketas.
Nelabai suprantu link ko suki.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1304
Reputacija: +726
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-06, 12:49 
     
Roskosmosas neteks iki $500 mln per metus (kas yra apie penktadalis-šeštadalis Roskosmos biudžeto) dėl amerikiečių atsisakymo naudotis jų taksi paslaugomis.
Antra, SpaceX gali iškelt tiek žmonių vienu metu (7), kiek Sojuzai (3) per daugiau nei du kartus.
Trečia, SpaceX Crew Dragon daugkartiškumas (jau nekalbant apie pirmųjų pakopų pakartotinius panaudojimus).
Sakyčiau neblogas pasiekimas privačiai kompanijai.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-18, 13:48
Pranešimai: 616
Miestas: Vilnius
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-06, 13:07 
     
Evil Goku rašė:
[...] Tibilisis buvo SSRS sostinė, o gruzinų kalba valstybinė? [...]

Problema tame, kad rusai (pocreotai) visus SSSR pasiekimus priskiria tik sau (pvz, jie maitino lietuvius, latvius, etc.), kai kalba užeina apie blogus dalykus (holodomoras, represijos, bolševikų perversmas) - prakeikti "грызуны" (Stalinas), latvių raudonieji šauliai, žydai, vokiečiai ir t.t. ir pan.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-18, 13:48
Pranešimai: 616
Miestas: Vilnius
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-07, 01:04 
     
Paklausiau Ragozino valandos interviu. Dėl to kad JAV vėl patys pradėjo iki TKS skraidinti žmonės jis net patenkintas nes vieno monopolis šioje vietoje tiesiog nesaugu. Taip pat supranta Musko šou šiuo klausimu nes tai tiesiogiai susiję su Musko finansais. Šiaip TKS likę tarnauti iki 10 metų grynai dėl techninių priežasčių. Iš kur atsirado skylutė rusų dalyje taip pat žino. :) Pasistatė kameras kad to daugiau neatsitiktų. :) Kiek įdomesnis momentas kad iš tikro Musko interneto palydovai yra pentagono užsakymas ir tai realiai kariniai palydovai. Bendrai gabenti žmonių į mėnulį ar Marsą tikslo neturi, nes tai neturi praktinio pritaikymo. Žemei stebėti yra artimesni legranžo taškai ir tai žymiai efektyviau. Dar įdomus skirtumas tarp Musko variklių ir rusiškų. Musko silpnesni, amerikietiški ir jų daug. Ir su jais galima nuskristi tik iki TKS. Toliau reikia galingesnių. Boingas gi naudoja rusiškus. Keista kad nepasigamino savų nors technologijas 1990 nusipirko už 1 milijoną dolerių. :) Be to "nujaučia" kad JAV planuoja dislokuoti branduolinį ginklą kosmose nors ir egzistuoja visokie draudžiantys susitarimai. Bet sako ne problema. Bus JAV branduolinis ginklas kosmose bus ir rusų. Iškelt turi su kuo. Pačių rusų raketos dabar savotiškai "suvienodinamos" nes seniau buvo daug visokių variantų. Antroms pakopoms kaip kurą numato naudoti metaną o ne kažką ten kenksmingo. Maža to kosmose planuoja naudoti branduoliniu kuru varomus "vilkikus". Yra kažkokia technologija. :) Žodžiu įdomus specialisto interviu. Šiaip neturi jokių iliuzijų kad artimiausiu metu žmonės keliaus į Marsą. Tam dar nėra technologijų ir artimiausioje perspektyvoje nenusimato. O šiaip į Marsą kažką siųsti pasirodo būna galimybė tik kas 2 metai. Turėjo su europiečiais kažką siųsti šiemet bet virusas viską sumaišė. Dabar tik 2022 metais.
  • -2




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1348
Reputacija: -115
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-07, 13:18 
     
Rogozinas - pavyzdinis budulis. Skeryčiojosi prieš Musk'ą, gavo į dūdą, dabar verkiasi mozodamas snarglius per visą snukį.
  • +3




Užsiregistravo: 2008-09-18, 13:48
Pranešimai: 616
Miestas: Vilnius
Reputacija: +54
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-09, 15:38 
     
Evil Goku rašė:
Niemand rašė:
...

Na Rusai daugelį metų buvo efektyviausi kelėjai į kosmosą ir vieni saugiausių.
O 1988 metais rusai kūrė tai, ką tik dabar sugebėjo padaryti SpaceX.
Labai gaila, kad Buranas ir Energija projektai žlugo, nes buvo labai daug žadantys.


dėl ko žlugo kažin, arba nustojo bandyti, arba išvogė
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2300
Miestas: Kaunas
Reputacija: +628
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-09, 17:29 
     
vytautas50
Na, toks nesąmonių rinkinys suplaktas į vieną tekstą.
  • 0


_________________
Nuomonė apie žmogų, kaip ir apie beveik kiekvieną būtybę, priklauso nuo to, iš kokio atstumo į jį žiūri!


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-08-02, 19:24
Pranešimai: 886
Miestas: Klaipėda
Reputacija: +442
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-06-10, 09:52 
     
vytautas50 rašė:
Paklausiau Ragozino valandos interviu. Dėl to kad JAV vėl patys pradėjo iki TKS skraidinti žmonės jis net patenkintas nes vieno monopolis šioje vietoje tiesiog nesaugu.



Šitas tai yra Ivanų mėšlinais kaliošais klasika.

SSRS, stalinizmas, vyksta statybos. Viskas išvokta, iš*dinta, girti darbininkai, kas pastatyta - an garbės žodžio laikosi. Sužino "prarabas", kad ryt komisija atvažiuos, tikrins, ras broko, trūkumo, kaltų - siųs atostogų į šaltus kraštus. Susikviečia visą brigadą ir aiškina: "kas ryt benutiktų, kaip bebūtų - vaidinkit, kad viskas pagal planą, kad taip ir turi būti!".
Ateina patikrinimo diena, rimti partijos dėdės vaikštinėja, žiūrinėja velniai žino kur iškastas duobes, kažkokias neaiškias pamūrytas sienas - apsimeta, kad kažką supranta ir laukia, kada jau tą vodkę darys. Staiga Ivanas mato, kad viena siena sumūryta iš vandens, smėlio ir dar nenup*dintų cemento likučių tuoj grius. Užšoka Ivanas ant točkės, ir ima garsiai skaičiuoti: "VIENAS, DU, TRYS", siena griūna, visur dulkių kamuoliai, pora pusbomžių atidirbinėjančių už blaivyklą guli negyvi, o Ivinas pareiškia: "TIKSLIAI PAGAL GRAFIKĄ!". Visi partiniai dundukai krapštosi dulkes iš ausų, ploja... puse ivanų brigados patys ima tikėti, kad tikrai, taip ir suplanuota buvo....
  • +1


_________________
Veni, vidi, fugi!



Užsiregistravo: 2008-04-30, 15:56
Pranešimai: 645
Reputacija: +561
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 17 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'