Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 22:41 
     
who rašė:
Monochamus rašė:
Paprastai gyvybei, kaip vienaląstės bakterijos atsirasti duodu daug daugiau šansų, nors irgi manau, kad tai yra labai retas dalykas :)

Per milijardus metų jau galėjo išsivystyti ne viena protinga gyvybės forma, dar begalybė laiko priešaky. Net nežinom ar prieš visatos gimimą buvo ankstesni ciklai ar kitos visatos. Susitikimo tikimybė nedidelė, jei skaičiuojam pagal šių dienų fizikos barjerus. Bet laiko begalybėje tai turėtų įvykti, su kažkuria žmonių kolonija ar žmonių sukurtomis mašinomis. Dabar mes kaip rūšis galvojam kad esam visatos centras. Teks šiek tiek nusivilti, jei atsiras daug labiau pažengusių. Ir ar daug labiau pažengę reiškia kad mums nėra jokios grėsmės ar vis tik gėrio/blogio koncepcija amžina ir lieka tikimybė, kad užšoksim ant kokių pašlemėkų kolonijos, kuriems reikės mūsų resursų. Net neabejoju, kad žmonės artimiausiu metu suradę kitą planetą, kolonizuotų neatsižvelgiant į vietinės gyvybės unikalumą Gal vėliau sukurtų kokius rezervatus išsaugoti tai kas liko.


Mes kaip rūšis negalvojame, kad esame visatos centras. Pagal turimus duomenis manoma, kad visata apskritai neturi centro. Ir tiksliai žinome, kad nesame ir galaktikos centras, nesame net saulės sistemos centras. Net kalbant perkeltinėm prasmėm niekur nesiriša kur tu čia įžiūri, kad dauguma laikytų centru. Kaip tik priešingai - totaliai nereikšmingi visatos mastais.
Šiaip kiek susidūriau tai dažniausiai frazę apie tai, kad "žmogus save laiko visatos centru" tai iš visokių idealistų, kurie patys sau įsivaizduoja, kad yra originalūs pasakydami, kad "mes nesame visatos centras!", nors patys nesupranta, kad ši idėja jau nėra originali apie 500 metų. Realių žmonių manančių, kad žmonija centrinė visatos figūra, tai yra gal tik tarp religinių fanatikų ar plokščios žemės šalininkų.

Kodėl reikėtų nusivilti sutikus technologiškai pažangesnę civilizaciją? Kaip tik džiaugtis reikėtų, tai leistų ir mums išmokti daug naujų technologijų. Net jei ta civilizacija ir nenorėtų su mumis kontaktuoti, didelę pažangą padarytumėm vien tokią civilizaciją stebėdami.

Ir kokių gi "mūsų resursų" gali prireikti kitai civilizacijai? o ypač labiau technologiškai pažengusiai? Visą cheminę elementų lentelę sėkmingai gali pasikasti ir negyvenamose planetose bei asteroiduose, ypač turint omenyje, kad ta civilizacija išradusi tokias technologijas, jog galėtų iki mūsų atskristi, tai turėtų būti įvaldžiusi ir asteroidų kasybą.
  • +1




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 626
Reputacija: +654
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 22:48 
     
AAA000 rašė:
tikrai ne.
apie ta silicio - cia prisiskaitei gal fantastikos - yra romanas :D ten apie silici nebuvo net kalbos. vat neatsimenu. gal gelezies?
ten kur skaiciau - buvo nagrineta is cheminio-energetinio poziurio tasko. ar kazkaip panasiai (as ne chemikas). nu ten aiskino mazdaug: tipo yra kelios reakcijos medziagu mainu kazkokios. tipo jei gerai supratau - ten pamatines reakcijos. butinos aplamai visam funkcionavimui. ant ju ir organizuojasi gyvybe. anglies pagrindo reakcija yra pagrindine. bet yra kelios alternatyvios, kur is esmes turi viska labai panasiai. tik reikia biski kitokiu temperaturiniu salygo ar kazko ten siektiek kitokios fizines aplinkos. ar kazka/// nu idomiai ten aiskino - tiesiog mano zinios nepakankamos ivertint. ir tada buvo tiesiog ieskota gyvybes, kurios galbut naudoja tas reakcijas. ir kiek supratau - rado. tik ten nisiniai kazkokie ar panasiai gyviai. ten kazka dar apie vulkanologija rase (bijau sumeluot, o gal ir nesusije). man tiesiog istrigo, tikrai ne kazkoks saudantis vezys :) cia isvis kita tenma - egzotiniai kazkokie. ten kalba sukosi madaug su kraujo cirkuliacija organizmo viduje ar kazkas panasaus. kaip deguoni pernesa. ar energetinius resursus. ar kazka... ir fig zino kur ten perskaiciau, neatsimenu niekaip... :( ir kiek supratau - anglies reakciju ciklai vyrauja tik del palankesnes terpes. as tik perpasakoju isvadas - neteigiu 100% kad taip yra :D

Tai tikrai kažką ne iki galo supratai, neorganinės gyvybės nėra rasta, jei būtų atradę, tai būtų toks neeilinis įvykis, kad visi žinotumėm :) O vėžiai tuo labiau negali būti neorganiniai, nes jie palyginus yra labai gerai ištyrinėti, jie priklauso mūsų bendrai organinei gyvybei. Neorganinė gyvybė būtų jau visiškai atskiras "evoliucinis medis", o ne viena "šaka". Neorganinė gyvybė Žemėje reikštų, kad ji išsivystė savarankiškai ir visiškai negimininga dominuoijančiai organinei gyvybei. Jei jau Žemėje pradėti tokios gyvybės ieškoti, tai reiktų nuo mikroorganizmų paieškų, o ne nuo visuotinai žinomų ir suklasifikuotų gyvūnų :) O iš teorinių svarstymų, tai būtent silicis eina pirmoje vietoje kas galimai irgi galėtų sudaryti cheminius junginius panašius į tuos, kokius sugeba sudaryti anglis.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo Monochamus 2020-10-25, 23:04. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 626
Reputacija: +654
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 23:00 
     
Monochamus rašė:
Ir kokių gi "mūsų resursų" gali prireikti kitai civilizacijai? o ypač labiau technologiškai pažengusiai? Visą cheminę elementų lentelę sėkmingai gali pasikasti ir negyvenamose planetose bei asteroiduose, ypač turint omenyje, kad ta civilizacija išradusi tokias technologijas, jog galėtų iki mūsų atskristi, tai turėtų būti įvaldžiusi ir asteroidų kasybą.

Visatos centras perkeltine prasme, kad galvojam esantys protingiausia rūšis. Minėjai, kad tokia planeta kaip žemė, susidaro labai retai. Įsivaizduokim, kažkokia rūšis įsispraudus erdvėlaivyje keliauja šimtus tūkst. metų ir staiga lyg miražas dykumoje - gyvybei tinkama planeta.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-12-28, 12:12
Pranešimai: 165
Reputacija: +36
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 23:04 
     
ne veziai. ten buvo kazkokie krabai. su kazkokiu specifiniu krauju ar pan. pakartosiu - nebepamenu :D
as daug ko prisiskaites, ir mane tiesiog domina visokie netipiniai atvejai, man cia nesvarbi tema - as tik pasidalinau ka skaicau ir tiek. manau tu tiesiog per daug isispraudei save i kazkoki modeli ir tiek. su tuo palankiu "gyvybes arealu". nes sitai masmedia platina ir tiek. o cia nemanau kad FAKTAS. cia stereotipas.
-------
pvz mamutai kraujyje antifrizo kazkokio turejo. cia manau irgi labai reta savybe - ypac tokiems dideliems gyvybes atstovams. ar ten dideli dinozaurai turejo ilgasias smegenis specifines - su kontroles centru siknoj. nes signalai per leti monopolinems smegenims jei kunas labai didelis-ilgas. bet tai neisgelbejo ju nuo isnykimo-ar sunaikinimo :D. o tu ant sablono kazkokio pasimoves ir tiek...
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D


Paskutinį kartą redagavo AAA000 2020-10-25, 23:08. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 23:06 
     
who rašė:
Monochamus rašė:
Ir kokių gi "mūsų resursų" gali prireikti kitai civilizacijai? o ypač labiau technologiškai pažengusiai? Visą cheminę elementų lentelę sėkmingai gali pasikasti ir negyvenamose planetose bei asteroiduose, ypač turint omenyje, kad ta civilizacija išradusi tokias technologijas, jog galėtų iki mūsų atskristi, tai turėtų būti įvaldžiusi ir asteroidų kasybą.

Visatos centras perkeltine prasme, kad galvojam esantys protingiausia rūšis. Minėjai, kad tokia planeta kaip žemė, susidaro labai retai. Įsivaizduokim, kažkokia rūšis įsispraudus erdvėlaivyje keliauja šimtus tūkst. metų ir staiga lyg miražas dykumoje - gyvybei tinkama planeta.

Žinai, net jei ir tvirtai žinočiau, kad esame vienintelė gyvybės forma visoje visatoje, vis tiek žmonių nevadinčiau "protingiausia"... :D
  • 0




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 626
Reputacija: +654
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 23:07 
     
AAA000 rašė:
ne veziai. ten buvo kazkokie krabai. su kazkokiu specifiniu krauju ar pan. pakartosiu - nebepamenu :D
as daug ko prisiskaites, ir mane tiesiog domina visokie netipiniai atvejai, man cia nesvarbi tema - as tik pasidalinau ka skaicau ir tiek. manau tu tiesiog per daug isispraudei save i kazkoki modeli ir tiek. su tuo palankiu "gyvybes arealu". nes sitai masmedia platina ir tiek. o cia nemanau kad FAKTAS. cia stereotipas.
-------
pvz mamutai kraujyje antifrizo kazkokio turejo. cia manau irgi labai reta savybe - ypac tokiems dideliems gyvybes atstovams. ar ten dinozaurai turejo ilgasias msmegenis specifines - su kontroles centru siknoj. bet tai neisgelbejo ju nuo isnykimo-ar sunaikinimo :D. o tu ant sablono kazkokio pasimoves ir tiek...

Nu ok, jei jau "kažkur skaitei, nebepameni" tai be abejo labai rimtas argumentas. Ką čia dar man aiškintis tokiam bukam, pasimovusiam ant šablonų. Neatsižaviu tavo intelektu.
  • +1




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 626
Reputacija: +654
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-25, 23:12 
     
Monochamus rašė:
Nu ok, jei jau "kažkur skaitei, nebepameni" tai be abejo labai rimtas argumentas. Ką čia dar man aiškintis tokiam bukam, pasimovusiam ant šablonų. Neatsižaviu tavo intelektu.

nu tai ir nevarinek skyletu teoriju, nes technologiju lygi labai nuzemini :D :D :D gravitacija irgi nepaaiskinta dar, o tu mazdaug aiskini kad jau FAKTAS su ta gyvybe :D :D :D
  • -1


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-26, 10:54 
     
Monochamus rašė:
Gal ir taip, gal ir ne. (negalime pasakyti kas už visatos krašto) Bet tai nekeičia fakto apie retumą. Įsivaizduok, kad iš insectariumo į laisvę Vilniuje paleidžiu skraidyti musę. o prabėgus 80 metų išleidžiu kitą musę, tik ne Vilniuje, o Argentinoje. Tai vat pagal laiką ir atstumą tom musėm susitikti panaši tikimybė, kaip ir dviem civilizacijom.


Musė gyvena 76 dienas. Sėkmės tau 80 metų.
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2412
Miestas: Kaunas
Reputacija: +691
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-26, 11:09 
     
Dėl protingos gyvybės kažkur kosmose, tai mano samprata yra tokia, kad tik keli procentai visos visatos yra tinkami elementariai gyvybei egzistuoti. Dar mažiau procentų visos visatos yra tinkama elementariai gyvybei evoliucionuoti. Ir tik 0.00000001 % ir pan. yra tinkami protingai (mąstančiai) gyvybei atsirasti ir egzistuoti.
Nereikia pamirš, kad kas kelis šimtus tūktančių/milijonų/milijardų metų nutinka įvairios stichijos vietinės ir kosminės, kas gali visškai pakreipti arba sunaikinti bet kokį gyvybės vystymąsi.
Nereikia pamiršti kad ir kosmose nėra viskas pastovu, viskas sukasi, juda, kažkas gimsta, kažkas miršta, kažkas išnyksta; juodosios skylės praryja materija, žvaigdės virsta suvernovomis ir sprogsta ir t.t.

Tai apie nežemišką gyvybę skelbti tokias įžvalgas, kad jie protingesni/kvailesni už mus, tai tas pats kas skaičiuot žvaigždes ir sakyt kad jos mažesnės/didesnė už saulę, vien iš pirmo žvilgsnio.
  • 0


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2412
Miestas: Kaunas
Reputacija: +691
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-10-26, 19:43 
     
sub rašė:
Musė gyvena 76 dienas. Sėkmės tau 80 metų.

ir dar neskraido per Atlantą, tai sėkmės tikrai reikės labai didelės :D
  • 0




Užsiregistravo: 2017-11-17, 12:26
Pranešimai: 626
Reputacija: +654
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'