Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 10 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-19, 23:39 
     
Sputnik V isvis analogu neturinti vakcina...
  • -1




Užsiregistravo: 2018-10-03, 12:44
Pranešimai: 91
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 12:07 
     
AJ rašė:
Sputnik V isvis analogu neturinti vakcina...


Na kiniečiai sakosi 100% iš milijono.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ys-company
Kas daugiau?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1939
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 12:22 
     
_alvydas_ rašė:
AJ rašė:
Sputnik V isvis analogu neturinti vakcina...


Na kiniečiai sakosi 100% iš milijono.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ys-company
Kas daugiau?

Kad jie efektyvumo nevertino? tik paskiepijo milijoną bandydami.
Nenustebčiau, jeigu sputnikas pasakytų "atsakau ir keliu iki 98%" :)
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4843
Reputacija: +1588
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 12:50 
     
HardAxe rašė:
_alvydas_ rašė:
AJ rašė:
Sputnik V isvis analogu neturinti vakcina...


Na kiniečiai sakosi 100% iš milijono.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ys-company
Kas daugiau?

Kad jie efektyvumo nevertino? tik paskiepijo milijoną bandydami.
Nenustebčiau, jeigu sputnikas pasakytų "atsakau ir keliu iki 98%" :)


Na taip jei iš milijono skiepytų nieks nesusirgo nebūtinai
efektyvi vakcija, gal ten viruso ypač mažai. Bet lyg skiepijo ne tik Kinijoj.
Tai ir nesupratau kaip ten juos suprasti.
Gal greičiau viruso mažai, nes užsienyje turbūt skiepijo tik miksu su placebu.
Bet tai tada vistiek arba vakcina gera arba viruso pas juos beveik nėra.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2010-11-10, 21:42
Pranešimai: 1939
Reputacija: +66
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 12:55 
     
HardAxe rašė:
_alvydas_ rašė:
AJ rašė:
Sputnik V isvis analogu neturinti vakcina...


Na kiniečiai sakosi 100% iš milijono.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ys-company
Kas daugiau?

Kad jie efektyvumo nevertino? tik paskiepijo milijoną bandydami.
Nenustebčiau, jeigu sputnikas pasakytų "atsakau ir keliu iki 98%" :)


Įtartinai atrodo. Pati efektyviausia iš naudojamų vakcinų - nuo tymų 97 proc. Nors koronavirusų šeima pagal viską, įskaitant mutacijų dažnumą, arčiau gripų, kai pastarųjų vakcinų efektyvumas iki 60 proc. (kas ir koronaviruso atveju būtų labai gerai)
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2222
Reputacija: +859
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 13:30 
     
Na reikia turėti omeny, kad mutacijoms atsirasti reikia laiko, jei tiri pakankamai trumpą laiką, mutacijos reikšmingos neįvyksta. Bus ilgesnis laikas, vakcinos veiksmingumas kris.

Čia iš matematinės pusės, iš medicininės apie vakcinų veikimo subtilumus nežinau nieko.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15081
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2632
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 13:50 
     
Niemand rašė:

Įtartinai atrodo. Pati efektyviausia iš naudojamų vakcinų - nuo tymų 97 proc. Nors koronavirusų šeima pagal viską, įskaitant mutacijų dažnumą, arčiau gripų, kai pastarųjų vakcinų efektyvumas iki 60 proc. (kas ir koronaviruso atveju būtų labai gerai)


Čia naujos kartos vakcinos. Įprastos vakcinos (negyvos, subvieneto, toksoido...) patekusios į žmogaus organizmą atpažįstamos kaip antigenai imunokompetentinių (imunologiškai kompetetingų) ląstelių, kurios ir aktyvina B limfocitus gaminti antikūnus. Bet čia grandinė ir pasibaigia, galima stimuliuoti atsaką papildomomis dozėmis, bet tai vis tiek lemia santykinai žemą jų efektyvumą.

Gamalėjos vakcina, kad ir kaip ironiškai skambėtų iš tikro yra "net analogov v mire" - sukurta rekombinantiniu pagrindu. Tokių vakcinų modeliai jau seniai buvo žinomi ir išbandyti su gyvūnėliais, bet dar nebuvo sukurtos tokios vakcinos žmonėms (čia dar vienas optimistinis šios pandemijos kampas - galbūt tai smarkiai pastūmės imunologija ir sukels proveržį - tiek vakcinoms nuo kitų ligų, tiek vakcinoms nuo vėžio), o dabar tokių vakcinų sėkmingai sukurta net kelios (kaip skelbiama).

Rusai tiesiog paėmė adenovirusą ("peršalimo" virusą) ir į jo genetinę medžiagą įterpė SARS-CoV-2 vieną geną (egzoną?), koduojanti S baltymą (yra ir labiau imunogeniškų baltymų, bet šitas yra viruso paviršiuje ir anksti atpažįstamas, virusui dar nepatekus į ląstelę - todėl, matyt, ir buvo pasirinktas). Tokių vakcinų trūkumas - kad žmogaus plazmoje jau gali būti cirkuliuojančių antikūnų prieš kažkurį adenoviruso serotipą - rusai, tai išsprendė labai paprastai: pirma vakcinacija Ad26 > 3 savaičių pertrauka > vakcinacija Ad5. Tikimybė, kad bus antikūnų prieš abu - labai menka. Oksforde buvo pasirinktas dar kitoks kelias - šimpanzės adenovirusas, prieš kurį tikrai nėra antikūnų - būtent tokios vakcinos šiuo metu laikomos perpsektyviausiomis.

Tokių vakcinų svarbiausias pranašumas - adenovirusas patenka į žmogaus ląsteles - į bet kokias, kurios turi receptorių, nebūtinai kompetetingas - tuomet gaminamas S baltymas, apdorojamas ląstelės aparato ir pateikiamas per kitokio tipo pagrindinį audinių suderinamumo kompleksą - toks pateikimas indukuoja daug stipresnį imuninį atsaką, įskaitant ir ląstelinį, kas yra labai svarbu, kovojant su virusu. Pačio adenoviruso galimybė replikuotis, aišku, yra panaikinta. Susilpnintos vakcinos (kaip tymų) yra pavojingesnės: turi daugiau nepageidaujamų reakcijų, negalima skirti imunodeficitiškiems žmonėms, galima viruso reaktyvacija ir .t.t

Taigi, manau, ateityje vakcinų efektyvumas 90-95+ % nieko nebestebins, o šita pandemija gal turės teigiamų pasekmių, įskaitant efektyvias vakcinas nuo vėžio.
  • +1




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 177
Reputacija: +276
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 14:09 
     
menten rašė:
Čia naujos kartos vakcinos.


Žinau, nesakau, kad to negali būti, bet vis tiek skamba too good to be true ;)
Kiek pamenu pirmas prognozes apie būsimas vakcinas, buvo kalba apie 50-80 proc. efektyvumą, kas irgi būtų labai gerai. Taip pat klausimas (būtų labai įdomu) dėl efektyvumo pagal amžiaus grupes ir rizikos faktorius. Tipiškai vakcinų efektyvumas stipriai krenta dėl amžiaus, gretutinių ligų ir pan., kas šiuo atveju dėl akivaizdžių priežasčių labai svarbu.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2222
Reputacija: +859
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-20, 14:41 
     
Niemand rašė:
menten rašė:
Čia naujos kartos vakcinos.


Žinau, nesakau, kad to negali būti, bet vis tiek skamba too good to be true ;)
Kiek pamenu pirmas prognozes apie būsimas vakcinas, buvo kalba apie 50-80 proc. efektyvumą, kas irgi būtų labai gerai. Taip pat klausimas (būtų labai įdomu) dėl efektyvumo pagal amžiaus grupes ir rizikos faktorius. Tipiškai vakcinų efektyvumas stipriai krenta dėl amžiaus, gretutinių ligų ir pan., kas šiuo atveju dėl akivaizdžių priežasčių labai svarbu.


Aš vis tiek žiūriu į tai labiau optimistiškai. Kai Gamalėja paskelbė, kad sukūrė vakciną, irgi vertinau labai skeptiškai. Bet dabar Oksfordas, Pfizer ir kiti rodo panašų efektyvumą >90%. Tai labai džiugios naujienos - laukiant vakcinų nuo kitų infekcijų ir, žinoma, vėžio.

Dėl amžiaus - Oksfordo duomenys rodo, kad vyresnių >70 m. efektyvumas ženkliai mažesnis po pirmos vakcinacijos, bet po antros iš esmės prilygsta jaunų žmonių.
  • 0




Užsiregistravo: 2018-07-18, 15:23
Pranešimai: 177
Reputacija: +276
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 10 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'