Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 17 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-21, 00:12 
     
cia manau ne deguonies poveikis, o padidinto slegio. kiek teko skaityt, kur yra idubos zemiau juros lygio - ten irgi fiksuojama greitesni regeneraciniai procesai. izraely yra ta "mirties jura" - kur ten svaigsta visi apie kazkokias gydomasias druskas. kai realiai druskos yra nuodas :) ir durneliai nuodijasi savanoriskai :D :D :D perka kazkokias nesamones su druska ir tepliojasi...
bet ten toje iduboje, butent salygos padidinto slegio - ir efektas juntamas tiesiog ten paturistavus. ypac ilgesni laika. kaip gamtine barokamera kazkokia. tokiu vietu nedaug pasaulyje. manau tikrai perspektyvu sita kryptim eit - nes galima butu pvz tiesiog miegot barokamerose. kurias vietoj lovu pirktum kaip standartine iranga. ir jei tai tikrai kelia gyvenimo kokybe ir letina senejima, cia isvis topinis isradimas butu :D technologija juk nesudetinga.
dar tai taip pat puikiai paaiskintu kai kuriu juriniu gyvunu rusiu ilgaamziskuma - nes ten slegio poveikis irgi kitoks nei atmosferiniu gyvunu.
o deguonis greiciausiai tik siaip - per didelis jo kiekis kiek zinau - kaip ir nuodas.
--------
vnz manau sitie straipsnio teiginiai VERTI DEMESIO :D nu nebezdzionems aisku :D :D :D beziones tegu eina uz konservu pezalus balsuot :D :D :D
  • 0




Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-21, 00:23 
     
Kad deguonis taptų nuodinga deguonies slėgio dalis turi būti apie 1,2-1,4Bar.
1,6Bar maksimali trumpalaikė riba nardant. Tai su paprastu oru čia bus kokie 6-8bar.

Jeigu įlysi į stipresnę barokamerą po kurio laiko turėsi praeiti dekompresiją norėdamas iš jos išlysti.
Minimalus slėgis sukeliantis dekompresijos pavojų yra 6m gylyje (24val), tai 1,6bar. Aišku tiek neišbūsi. Bet jei netyčia kamera išsihermetizuos gali baigtis gana liūdnai.


Aš esu kažką priešingo skaitęs, kad aukštai kalnuose kur mažiau deguonies lėtėja oksidacijos procesai ir žmonės lėčiau sensta. Bet šaltinis toks pat patikimas kiek šitas, tai negaliu daryti jokių išvadų.
  • +2



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4843
Reputacija: +1588
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-21, 00:33 
     
HardAxe rašė:
Kad deguonis taptų nuodinga deguonies slėgio dalis turi būti apie 1,2-1,4Bar.
1,6Bar maksimali trumpalaikė riba nardant. Tai su paprastu oru čia bus kokie 6-8bar.

Jeigu įlysi į stipresnę barokamerą po kurio laiko turėsi praeiti dekompresiją norėdamas iš jos išlysti.
Minimalus slėgis sukeliantis dekompresijos pavojų yra 6m gylyje (24val), tai 1,6bar. Aišku tiek neišbūsi. Bet jei netyčia kamera išsihermetizuos gali baigtis gana liūdnai.


Aš esu kažką priešingo skaitęs, kad aukštai kalnuose kur mažiau deguonies lėtėja oksidacijos procesai ir žmonės lėčiau sensta. Bet šaltinis toks pat patikimas kiek šitas, tai negaliu daryti jokių išvadų.

tu paskaityk pati straipsni. nu saltini - turiu minty.
as manau kalba sukasi apie nedideli slegio pokyti. nu sakykim 1,1-1,2 bar jau krastine riba. ten gal ir kokius 5% pakaktu padidinimo - tiesiog pumpavimu oro. nebutina gi list i backas :D. nes pvz tie kur tipo "jaucia" menulio itaka- is esmes ten tiesiog jaucia slegiu skirtumus. o "menulio fazes" cia ne priezastis :D taip pat sveikatingumo kurortai kai taisykle, pajuriuose, o ne kalnuose :D kalnuose ten nebent pasidegint oda varo blondines. o tie kur yra siaip sveikatingumo "kurortai" - nu tai tiesiog del mazesnio uzterstumo ar pacios gamtos. o va jei ziuret per ilgaamziskumo prizme - visos "ilgaamziu salos" - PAJURIUOSE. kalnuose kaip tik stimpa gal 40-50 metu nesulauke... as manau logikos tikrai yra. nu ka straipsnis teigia.
tai ka tu skaitei apie "kalniecius" - cia greiciausiai irgi slegio efektas - tik as manau yra mazdaug taip: sakykim gyvena ten visa gyvenima aukstikalnese. priprates- adaptavesis prie mazesnio slegio. ir nusileidzia i zemumas toks zmogus. slegis padidejes ir jo organizmui juntamas pagerejimas. jis pasidaro aktyvesnis- gyvybingesnis. o aplinkiniu atzvilgiu tas iskart pajuntama. stebina tokiu iniciatyvumas. va tai manau ir yra kalniecio efektas :D :D :D o lygumu gyventojai pasikele i kalnus priesinga efekta jaucia... nusilpima. ir kai sugrista - pagerejima vel. ir apsigauna tiesiog... nors realiai organizmas nepailsejo.
nu man pvz net maudymasis ir nedidelis nardymas - labai malonus veiklos praleidimo budas vasara. ir atgaivina puikiai. visada galvojau kad tik del atvesinimo. o cia paaiskina - kad tiesiog elementariai slegis irgi svarbus :D :D :D nu mane itikino. nematau logisku priezasciu, kad cia neteisybe. per daug teigiamu sutapimu.
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-21, 09:46 
     
To Aaa000. Politiką palik nuošaly, nes atrodai kaip nebrendyla! Taisyklėse parašyta, kad komentuoti tik į temą!
  • +3




Užsiregistravo: 2020-06-21, 13:56
Pranešimai: 0
Reputacija: +3
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-21, 10:11 
     
ekspermenta dare:
buvo administruojamas „Multiplace Starmed-2700“ kameroje (HAUX, Vokietija).
(cia kazkokia daugiaviete baro kamera - tiesiog kruva sedyniu backoj :) )
Protokolą sudarė 60 kasdienių sesijų, penkios sesijos per savaitę per trijų mėnesių laikotarpį.
Kiekvieno seanso metu 100 minučių deguonies kvėpavimas atliekant 2ATA kaukę 90 minučių, kas 5 minutes pertraukiant orą kas 20 minučių.
Suspaudimo / dekompresijos greitis buvo 1 metras / minutė.
Tyrimo metu nebuvo leidžiama keisti nei gyvenimo būdo, dietos, nei koreguoti vaistų.
-------
tai kaip suprantu, i kauke padavimo slegis buvo 2 atmosferos. vare gryna deguoni, o ne siaip ora. tiek kaip ir aisku.
bet va man klausimas kyla - o koks slegis buvo barokameroj? 1metras/minute - tai cia tipo 0,1 atmosferos padidina per minute? cia barokameroj ar tik i kauke? kas nors zino kaip ten jos eksplotuojamos? :D kazkaip nera smulkmenu eksperimento...
o islauze rezultatus tipo:
Telomerų ilgis(tipo regeneravo ilgis)
Palyginti su pradine padėtimi, 30-osios sesijos metu T-pagalbinio telomerų ilgiai ir po HBOT (po 60 sesiju) padidėjo 21,70 ± 40,05 (p = 0,042), 23,69% ± 39,54 (p = 0,012) ir (po 1-2 savaites po paskutinio HBOT seanso) 29,30 ± 38,51 (p = 0,005).
Senatvinės ląstelės(tipo kaip suprantu - tos kur nebeatsinaujina ir stagnacijoj, ir ten tyre tik kelias grupes)
30-osios ir 60-osios sesijos metu senstančiųjų T-pagalbininkų skaičius reikšmingai sumažėjo atitinkamai -19,66% ± 80,03 (p = 0,09) ir -11,67% ± 94,30 (p = 0,20).
Tačiau senstančiųjų T pagalbininkų skaičius reikšmingai sumažėjo -37,30% ± 33,04 po HBOT(cia po tu 1-2 sav)

T-citotoksinių senstančių ląstelių procentai reikšmingai sumažėjo -12,21% ± 8,74 (P <0,0001) 30-osios HBOT sesijos metu,
-9,81% ± 9,50 60-osios HBOT sesijos metu (0,002) ir -10,96% ± 12,59 (p = 0,0004) po -HBOT
----
but idomu parametru palyginimai su kitu amziu grupem, ir pan... nes cia nifiga nesuprasi, kokia is to reali nauda pries senejima :D
as laikau efektas virs 3-5% cia jau labai zymus poveikis. o - iki 3% - neesminis. sakykim virs 50% - cia globalus poveikis - vos ne letaliniu eiles. nes skaiciau, kazkoks mokslinininkas badavo ir dar zmona verte badaut. ir gal apie 40 metu tese (zmona paskui lygtai pabego nuo jo - nu negi kentes tokias nesamones :D :D :D). foto net buvo - nusibadave distrofikai kazkokie... nu pasiaukojo vardan mokslo. ir tikejosi kad prasitemps gyvenimas kardinaliai.... tai lygtai tik apie 5% eiles efekta teisgavo... tie visi "teisingos mitybos", "pastovaus fizinio kruvio" ir pan irgi 5-10% eiles efektai tik... ir dar triumpalaikiai... o cia rodikliai kelis kartus didesni... kai realiai tik menesi po pusantros valandos patupejo barokameroj ir deguonim pakvepavo. pagal mane stulbinamas rezultatas.
===========
patys jie ten rasineja:
Apibendrinant, tyrimas rodo, kad HBOT gali sukelti reikšmingą senolitinį poveikį,
įskaitant žymiai padidėjusį senėjančių gyventojų telomerų ilgį ir klirensą senstančiose populiacijose.
Mūsų protokolas apėmė 60 100% deguonies seansų 2 ATA metu, įskaitant tris oro pertraukas per kiekvieną seansą,
kad būtų naudojamas hiperoksinis hipoksinis paradoksas ir sumažinta deguonies toksiškumo rizika.
Įdomu tai, kad tiek TL, tiek senstančių ląstelių redukcija pasiekė aukščiausią tašką 30-osios sesijos metu.
Tačiau dozės ir atsako kreivė, susijusi su taikomu slėgiu, laiku ir HBOT ekspozicijų skaičiumi,
ir jo sąsaja su HIF ekspresija ir su ja susijusiu regeneraciniu poveikiu, vis dar nėra iki galo suprantama,
todėl norint atlikti optimalius HBOT protokolus reikia atlikti tolesnius tyrimus.
------
perkam barokamera? :) nenori niekas prafinansuot? - as savanoris dalyvis busiu ir suinteresuotas is to padaryt nauda bendrininkas :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-22, 12:43 
     
Va tavo eksperimentas jau apie 2000 metų vykdomas. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ama_(diving)
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 986
Reputacija: +432
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 02:19 
     
Talkatif rašė:
Va tavo eksperimentas jau apie 2000 metų vykdomas. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ama_(diving)

cia fignia - tiesiog pavirsinis nardymas.
nors siaip Okinava pasizymi pasaulyje kaip ilgaamziu sala.
ekspermente kur cia aprase - kvepavo deguonim. o nardyme is esmes uzlaikomas kvepavimas. ir ten deguonio badas organizmui. lieka tik vandens slegis.
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 09:14 
     
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 986
Reputacija: +432
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 09:15 
     
Pats sau prieštarauji.
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-04-15, 13:28
Pranešimai: 986
Reputacija: +432
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 11:26 
     
AAA000 rašė:
tai kaip suprantu, i kauke padavimo slegis buvo 2 atmosferos. vare gryna deguoni, o ne siaip ora. tiek kaip ir aisku.


1.6bar gryno deguonio yra maksimali riba. Jeigu deguonio mišinyje yra 50%, tada 3.2bar ir t.t. Realiai nesvarbu deguonies koncentracija ir dujų slėgis, kai deguonies dalis pasiekia 1.6bar prasideda problemos.
Tiek galiu pasakyt labai užtikrintai, tas aškiai išdėstyta nitrox nardymo kurse.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrox#Oxygen_toxicity

Realiai nardant naudojama 1.2-1.4, įskaitant karinius narus.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4843
Reputacija: +1588
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 11:51 
     
HardAxe rašė:
AAA000 rašė:
tai kaip suprantu, i kauke padavimo slegis buvo 2 atmosferos. vare gryna deguoni, o ne siaip ora. tiek kaip ir aisku.


1.6bar gryno deguonio yra maksimali riba. Jeigu deguonio mišinyje yra 50%, tada 3.2bar ir t.t. Realiai nesvarbu deguonies koncentracija ir dujų slėgis, kai deguonies dalis pasiekia 1.6bar prasideda problemos.
Tiek galiu pasakyt labai užtikrintai, tas aškiai išdėstyta nitrox nardymo kurse.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrox#Oxygen_toxicity

Realiai nardant naudojama 1.2-1.4, įskaitant karinius narus.

na ten aprasyme dar buvo pamineta kazkoks deguonies perdozavimo efektas (lygtai - nelabai supratau :) ). ar kazkas tokio. tipo trumpai perdozuoja ir padaro pertraukele. nu ir tipo ten parasyta - kad specialiai siekta ekspermentu. kaip sudetine pacio testavimo dalis.
tu geriau pakomentuok, ka pats manai - kaip ten galejo but atliekama fiziskai. ta prasme 2 atmosferas aplinkoje (kameroje) kele. ar mazai tiketina? ten 100 minuciu sesija. jei su grynu deguoniu ivarinet toki laika - jau tipo pakenkta butu kazkas organizmui?
narai megejai gi kiek zinau kvepuoja tiesiog suspaustu iprastu oru. gal dregme ir kokios dulkes tik nusifiltruoja savaime - kol prispaudzia baliona. ir nardo jie negiliai - gal tik iki 20-30 metru maks - taigi slegis aplinkos nedidelis. panasu i ekspermento salygas. bet nardoma juk nereguliariai. buna paneria porakart ir paskui jau prisiminimai ir snekos keliems metams :D. o cia padare REGULIARIA sesija.
o ten tik kur labai didelin gylin neria - jau kazka techniskesnio naudoja. tipo deguonis grynintas. cia visiskai nepanasu ekspermentas i tokia situacija. siaip ten "originale" mineta kazkoks kitas tyrimas - kazkokius narus tyre - reiks dar pasiskaitinet :)
kiek zinau be slegi nuimancio skafandro gal tik ~100m eiles galima panert. ir trumpam labai - kas atitiktu 10+ atmosferu riba. cia apie toki slegi net kalba neina...
tai vat man tiesiog rupi suzinot kas butu saugu ilga laika, o kas jau virs parametru. kad tu ten techniskai suminejai slegius ir grynuma - cia tik grafikas :D deguonies gi neisisavini viso, net jei gryna paduoda. nu su grynesniu kvepavimo misiniu tiesiog siektiek padideja matyt isissavinimo greitis - bet tikrai ten turi but kazkokios organizmo ribos. plius gi iskvepi dvidegini. jei slegis 2 atmosferos - issiskyrimas pasunkeja. turetu kraujyje daugiau likt. as tiesiog linkes galvot - kad didziausias efektas butent nuo slegio. butent slegis kazkoki isisavinimo procesa pagerina. lasteliu lygmeny. nes zmogaus organizmas ne tik chemiskai susiplakes i kruva kazkoks lasteliu kratinys. jis kartu yra ir slegiminiu-elektriniu-mechaniniu procesu mechanizmas. o vat zenkliai padidintas slegis - labai retai naturaliai patiriama busena. kad ten siektiek svyruoja atmosferinis slegis - cia labai maza itaka. ir va sitas aspektas - slegio ilgalaikis poveikis - manau tikrai mokslo mazai istirtas. nu nebet cia klystu - tai taisykit :D man cia atrodo informacijos moksle juodoji skyle :D :D :D ir tie zydeliai-ekspermentuotojai cia teisinga linkme kasa :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 12:08 
     
Talkatif rašė:
Pats sau prieštarauji.

nemanau. konkreciai parodyk kur. nes man panasiau, kad tau kazkas vaidenasi :)
cia yra tiesiog ilgaamziskumo tema. kaip to pasiekt techniskai (moksliskai paremtais budais). o ne tavo stiliaus - suprimityvinta iki dvieju poziuriu - "draugas-priesas" (arba tik "TAIP-NE") - kazkokia tarpusavio kova :D :D :D
tokie straipsniai aplamai reti... o cia isvis - pagal mane stulbinamus rezultatus paskelbe. temoje, kur bezdzioniu civilizacija galvas susidauze i siena... :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 4714
Reputacija: -459
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 11:22 
     
AAA000 rašė:
tu geriau pakomentuok, ka pats manai - kaip ten galejo but atliekama fiziskai. ta prasme 2 atmosferas aplinkoje (kameroje) kele. ar mazai tiketina? ten 100 minuciu sesija. jei su grynu deguoniu ivarinet toki laika - jau tipo pakenkta butu kazkas organizmui?


2 atmosferos tai čia nieko baisaus. Gali sėdėti berods neribotą laiką, slėgį iki 1 bar mažinti ne greičiau kaip per minutę.

Dėl deguonie sudėtingiau. Kai didini deguonies kiekį dujose tame pačiame gylyje gali išbūti ilgiau.
Tarkim neriant į 30m su oru gali išbūti kokį 30min max, Jeigu deguonies kiekį padisinsi iki 36% tai tame pačiame gylyje išbūsi 50min be dekompresijos. Čia lentelė, tik pėdom:
Paveikslėlis

Bet deguonies daugiau kaip 1.6bar visur griežtai negalima vartoti.
Čia yra maksimali riba kiek laiko prie kiek deguonies gali būti:
Paveikslėlis

Apsinuodijimas seniai žinomas, nemanau, kad jį norėjo tyrinėti. Ypač pakartotinai:
https://lt.wikipedia.org/wiki/Apsinuodijimas_deguonimi
Kodas:
Apsinuodijimas deguonimi, hiperoksija yra apsinuodijimas atsirandantis kvėpuojant padidėjusio dalinio slėgio deguonimi ar jo mišiniais su kitomis dujomis. A[sinuodijimas deguonimi gali įvykti naudojant deguonies aparatus, regeneracinius aparatus, kvėpavimui naudojant dirbtinius dujų mišinius, atliekant deguoninę dekompresiją. Apsinuodijus deguonimi pažeidžiamos centrinės nervų sistemos, kvėpavimo ir kraujotakos organų funkcijos.

Padidėjus deguonies koncentracijai audiniuose, atsiranda hiperoksijai būdingi sindromai: dezorientacija, kvėpavimo sunkumai, regos sutrikimai (pavyzdžiui, miopija). Biocheminį apsinuodijimo pagrindą sudaro redukcijos procesas, kurio metu deguonies molekulė netenka vieno arba dviejų elektronų ir susidaro aktyvios deguonies formos (peroksidai, superoksidai, laisvieji radikalai). Oksidacinio streso metu pažeidžiamos ląstelių sienelės, subliūkšta alveolės, ardoma tinklainė. Į deguonies nuodingumą turi atsižvelgti narai, paprastai jų kvėpavimo mišinį sudaro 20 procentų deguonies ir 80 procentų helio, esant vienos atmosferos mišinio slėgiui.


Gal čia straipsnis toks... Kai kažkas kažką pasakė, rašė nedarašė... Arba kažkas tokio lygio:
https://www.naturalimedicina.lt/produkt ... uje-kaina/
tipo suspaudžiam orą, tai gausis daugiau deguonies :)
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4843
Reputacija: +1588
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 14:49 
     
HardAxe, šiek tiek papildysiu (panašu pats žinai, bet kitiems), dekompresijos reikia tik jei oro mišinyje yra azoto. Jei dekompresijos norima išvengti, azotas keičiamas kitomis inertinėmis dujomis (helis, argonas ir pan.).

Kas dėl išsihermitizavimo, nieko labai baisaus, slėgis nenukris iškart, o išeis iš lėto. Taigi slėgio pokytis nesukels traumos. Jei visgi buvo ilgą laiką pacientas barokameroje, kuriose azotas buvo, tai susikaupia pats azotas audiniuose, bet išsihermitizavus turėsi iki 24 valandų pacientą įkišti į kitą kamerą. Svarbu kad gulėtų ant kairio šono ir kojos šiek tiek aukščiau nei galva, kad bet kokie burbuliukai kauptųsi kuo toliau nuo širdies ir smegenų. Per 24 valandas burbuliukai dažniausiai nespėja susiformuoti į tokius, kad kimštų kraujagysles ir užspaustų nervus.

P.S. tas 1,6 O2 slėgis vadinasi parcialinis deguonies slėgis.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15081
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2632
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 16:09 
     
immortallt rašė:
HardAxe, šiek tiek papildysiu (panašu pats žinai, bet kitiems), dekompresijos reikia tik jei oro mišinyje yra azoto. Jei dekompresijos norima išvengti, azotas keičiamas kitomis inertinėmis dujomis (helis, argonas ir pan.).

Kas dėl išsihermitizavimo, nieko labai baisaus, slėgis nenukris iškart, o išeis iš lėto. Taigi slėgio pokytis nesukels traumos. Jei visgi buvo ilgą laiką pacientas barokameroje, kuriose azotas buvo, tai susikaupia pats azotas audiniuose, bet išsihermitizavus turėsi iki 24 valandų pacientą įkišti į kitą kamerą. Svarbu kad gulėtų ant kairio šono ir kojos šiek tiek aukščiau nei galva, kad bet kokie burbuliukai kauptųsi kuo toliau nuo širdies ir smegenų. Per 24 valandas burbuliukai dažniausiai nespėja susiformuoti į tokius, kad kimštų kraujagysles ir užspaustų nervus.

P.S. tas 1,6 O2 slėgis vadinasi parcialinis deguonies slėgis.


Ne tik azotas, bet azotas lengviau tirpsta, tai didėja dekompresijos rizika. Azoto kiekis mažinamas ne dėl dekompresijos, bet siekiant išvengti azoto narkozės. Kvėpuojant oru prie 4-5bar prasideda narkozė ir žmogus elgiasi neadekvačiai, kaip girtas.
Pvz trimix: azotas, deguonis, helis. Deguonį mažinam, kad neviršytų parcialinio slėgio P1.4 tame gylyje į kurį nersim, o azotą - kad neapsineštum. + Helis padeda greičiau atlaisvinti audinius, būna trumpesnė dekompresijos stotelė kylant.


Jeigu pacientas ėjo baro-terapijai iki 2atm slėgyje, tai jo kišti į kamerą nereikės. tokiam slėgyje dujos smarkiai netirpsta ir dekompresijos liga neatsiras. Išsigermetizavimo atveju didžiausias pavojus, kad jeigu tuo metu būsi sulaikęs kvėpavimą - gali sprogti plaučiai. Jeigu slėgio kritimo metu kvėpuosi diafragma bus atidaryta ir problemų neturėtų kilti. Gal su ausim dar :)


Ačiū už terminus, kažkaip visa medžiaga kurią skaičiau buvo angliška, nežinau kaip vadinasi lietuviškai daiktai :)

p.s. aš nesertifikuotas nardyti su dujų mišiniais, tai mano žinios tik iš bendro išsilavinimo.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 4843
Reputacija: +1588
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 16:32 
     
Kažkada buvau sertifikuotas... Ir rescue diver sertifikuotas... Užleista.

Azoto narkozė aktualu didesniame gylyje daugumai (išimčių nežiūrim), bet mišiniai dažniausiai naudojami būtent kad nereiktų dekompresijos dėl azoto daryti daugiau nardant. Kai dar nardžiau, net nelabai buvo Lietuvoje, kas normalesnius mix'us galėjo daryti giliavandeniam nardymui. Dėl azoto narkozės ir PADI Advanced diver max leidžiamas gylis buvo sumažintas nuo 40 m. iki 30 m.. Po to turėjai atskirą kursą baigti deep diver, kad galėtum nerti iki 40 m..
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 15081
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +2632
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 17 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'