Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 21 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-22, 16:14 
     
:) lol, dabar belieka laukti komentaru, kad sis virusas nepavojingas.
  • +1




Užsiregistravo: 2019-12-15, 02:29
Pranešimai: 462
Reputacija: +138
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-22, 23:40 
     
NekenciuReklamos rašė:
:) lol, dabar belieka laukti komentaru, kad sis virusas nepavojingas.
Čia retos komplikacijos, panašiai kaip ir nuo skiepų yra nedidelė tikimybė kad gali rimtai susirgti ir net mirti. Su gripu irgi būna tokių komplikacijų ir netgi mirtinų ir kas, juk niekas nevaikščiojo europoj dėl to su antsnukiais. Dar būna visokių itin retų genetinių ligų, gal dėl to gali būti netipinių komlikacijų.

Korona virusas su tais pačiais tipiniais covid19 simptomais kokie yra dabar medicinos vadovėliuose aprašytas jau 40+ metų atgal. Man keista kad per tiek metų tik dabar pandemija pasidarė.
  • +2


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 7959
Miestas: KLP
Reputacija: +1820
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 00:24 
     
bahuriux rašė:
NekenciuReklamos rašė:
:) lol, dabar belieka laukti komentaru, kad sis virusas nepavojingas.
Čia retos komplikacijos, panašiai kaip ir nuo skiepų yra nedidelė tikimybė kad gali rimtai susirgti ir net mirti. Su gripu irgi būna tokių komplikacijų ir netgi mirtinų ir kas, juk niekas nevaikščiojo europoj dėl to su antsnukiais. Dar būna visokių itin retų genetinių ligų, gal dėl to gali būti netipinių komlikacijų.

Korona virusas su tais pačiais tipiniais covid19 simptomais kokie yra dabar medicinos vadovėliuose aprašytas jau 40+ metų atgal. Man keista kad per tiek metų tik dabar pandemija pasidarė.


Tai kad tik covid19 taip stipriai išplito. Kiti virusai arba buvo sėkmingai lokalizuoti, arba jų simptomai niekiniai.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1416
Reputacija: +798
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 12:23 
     
Būtų covid`as plitęs iki XXa, būtų prasiėjęs, nušienavęs kiek jam reikia (žmonės jaunesni buvo) ir tiek žinių. Mirtų tai mirtų, niekas į intensyvią terapiją ligonių nevežiotų. Kam rūpi.

Šiais laikais tuos rimčiau sergančius galima išgelbėti, iš to ir kyla problemos. Kai išgelbėti galima, bet nebeišeina dėl kiekio.

Kitas dalykas, tai covid yra pakankamai nekenksmingas, kad bujotų. Būtų mirtingumas 10%, sėdėtų visi namie užsidarę, nebūtų išplitęs. Bet pakankamai kenksmingas, kad mūsų sveikatos sistema neatlaikytų. O ligoninėse jo platinti kaip ir negalima, jeigu GYM`e žmonės jauni, stiprūs ir be antsvorio (išskyrus tą vaikinuką ant takelio, kuris tik vietą užima vaikščiodamas po 30min), tai ligoninėj visi turi indikacijų ir gretutinių ligų.

Tai ką dabar daryt, kai turim išvystytas ligonines, bet jos nepajėgos paimti šitų dažniausiai lengva liga sergančių žmonių?
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5057
Reputacija: +1699
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 12:57 
     
HardAxe rašė:
Būtų covid`as plitęs iki XXa, būtų prasiėjęs, nušienavęs kiek jam reikia (žmonės jaunesni buvo) ir tiek žinių. Mirtų tai mirtų, niekas į intensyvią terapiją ligonių nevežiotų. Kam rūpi.

Šiais laikais tuos rimčiau sergančius galima išgelbėti, iš to ir kyla problemos. Kai išgelbėti galima, bet nebeišeina dėl kiekio.

Kitas dalykas, tai covid yra pakankamai nekenksmingas, kad bujotų. Būtų mirtingumas 10%, sėdėtų visi namie užsidarę, nebūtų išplitęs. Bet pakankamai kenksmingas, kad mūsų sveikatos sistema neatlaikytų. O ligoninėse jo platinti kaip ir negalima, jeigu GYM`e žmonės jauni, stiprūs ir be antsvorio (išskyrus tą vaikinuką ant takelio, kuris tik vietą užima vaikščiodamas po 30min), tai ligoninėj visi turi indikacijų ir gretutinių ligų.

Tai ką dabar daryt, kai turim išvystytas ligonines, bet jos nepajėgos paimti šitų dažniausiai lengva liga sergančių žmonių?



mirtingumas yra zymiai mazesnis, nei dabar skelbiamas oficialus. statistika imama tik pagal tuos, kurie issityre, o kurie nesitiria, tai ju ir nepriskiria, nors yra sergantys
  • +2




Užsiregistravo: 2015-01-11, 16:31
Pranešimai: 416
Reputacija: +168
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 13:24 
     
iPienius rašė:
HardAxe rašė:
Būtų covid`as plitęs iki XXa, būtų prasiėjęs, nušienavęs kiek jam reikia (žmonės jaunesni buvo) ir tiek žinių. Mirtų tai mirtų, niekas į intensyvią terapiją ligonių nevežiotų. Kam rūpi.

Šiais laikais tuos rimčiau sergančius galima išgelbėti, iš to ir kyla problemos. Kai išgelbėti galima, bet nebeišeina dėl kiekio.

Kitas dalykas, tai covid yra pakankamai nekenksmingas, kad bujotų. Būtų mirtingumas 10%, sėdėtų visi namie užsidarę, nebūtų išplitęs. Bet pakankamai kenksmingas, kad mūsų sveikatos sistema neatlaikytų. O ligoninėse jo platinti kaip ir negalima, jeigu GYM`e žmonės jauni, stiprūs ir be antsvorio (išskyrus tą vaikinuką ant takelio, kuris tik vietą užima vaikščiodamas po 30min), tai ligoninėj visi turi indikacijų ir gretutinių ligų.

Tai ką dabar daryt, kai turim išvystytas ligonines, bet jos nepajėgos paimti šitų dažniausiai lengva liga sergančių žmonių?



mirtingumas yra zymiai mazesnis, nei dabar skelbiamas oficialus. statistika imama tik pagal tuos, kurie issityre, o kurie nesitiria, tai ju ir nepriskiria, nors yra sergantys


O koks tas "skelbiamas oficialus"? :)
Šiaip jau varijuoja mirtingumas priklausomai nuo užkrėstos populiacijos sveikatos būklės ir sveikatos sistemos būklės/pajėgumo nuo 1 iki 5 proc. Italijoje ir Švedijoje berods užkrėsti buvo "pensininkų miesteliai" ir hospisai, todėl mirtingumas buvo didelis. JAV bendra populiacijos sveikatos būklė prasta, todėl vėlgi mirtingumas didokas. Pas mus pensininkai ir co iki šiol kažkaip išsigelbėjo, todėl mirtingumas buvo mažas, dabar dasikapstė kovidas iki jų, todėl mirtingumas sparčiai auga, jau beveik procentas nuo užsikrėtusių ir toliau didės. Nujaučiu, kad per žiemą turėtumėm beveik pasivyti švedus.
  • +1




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2248
Reputacija: +878
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 13:32 
     
Pažįstami medikai virusą vertina labai rimtai.
Aš, aišku, už juos protingesnis ir jo beveik nebijau, tik užmetu akį į ligoninių užimtumo statistiką (jei kartais reikėtų mane lopyti po avarijos ar operuoti apendicitą kokia situacija).

Jei rimčiau tai esu turėjęs asminį bronchitą, tai visom kvėpavimo ligom - ačiū ne. Dabartinė sveikatos būklė manes į rizikos grupę neįtraukia, bet prasikosėti mėnesį laiko neturiu jokio noro. O jei dar visa šeima užsikrės ir vaikas namie sėdės kelias savaites... haleliuja.

Nereikia mirti, kad nenorėtum sirgti.
  • +4



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5057
Reputacija: +1699
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 13:54 
     
HardAxe rašė:
Būtų covid`as plitęs iki XXa, būtų prasiėjęs, nušienavęs kiek jam reikia (žmonės jaunesni buvo) ir tiek žinių. Mirtų tai mirtų, niekas į intensyvią terapiją ligonių nevežiotų. Kam rūpi.

Tai ką dabar daryt, kai turim išvystytas ligonines, bet jos nepajėgos paimti šitų dažniausiai lengva liga sergančių žmonių?

Daryti štai ką: išjungti televizorius ir ramiai sau "prasirgti" , kaip iki XX a. Net nepastebėsi.
  • 0


_________________
--- tavo minusas parodo tavo netoleranciją kitai nuomonei, kai pritrūksti argumentų. Bet man negaila - varyk jei nori :-D ---



Užsiregistravo: 2020-06-03, 12:49
Pranešimai: 221
Reputacija: -120
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 18:02 
     
Net nereikia perpildytų ligoninių, kad mirtingumo procentas padidėtų. Užtenka kad į esamas ligonines įsimestu infekcija. Onkologinėmis ligomis sergantys yra didelėje rizikoje, tai iš jų daug numirtų, tai pat kitomis ligomis sergantys vyresnio amžiaus, ar po sudėtingų operacijų. Be to vežti į ligoninę, kurioje bujoje covidas, naujus sunkius ligonius, kurie neserga covidu būtu labai rizikinga.

Į oficialią nuo covid-19 mirusių statistiką Italija NEĮTRAUKDAVO mirusių namuose ir slaugos namuose mirusių.
Taip pat, JAV stipriai padaugėjo mirčių nurašytų plaučių uždegimui, nes tiesiog mirusieji nebuvo ištiriami.
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1416
Reputacija: +798
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 19:40 
     
Nepamirškit, kad Covidas yra force majeure draudikų akyse ir turint gyvybės draudimą žmonės suinterisuoti primokėti už kitokią mirties priežastį.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-04-12, 08:17
Pranešimai: 127
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-23, 20:54 
     
iPienius rašė:
mirtingumas yra zymiai mazesnis, nei dabar skelbiamas oficialus. statistika imama tik pagal tuos, kurie issityre, o kurie nesitiria, tai ju ir nepriskiria, nors yra sergantys

Bet tai galioja ir gripo atžvilgiu.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2190
Miestas: Vilnius
Reputacija: +532
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 01:34 
     
bahuriux rašė:
Korona virusas su tais pačiais tipiniais covid19 simptomais kokie yra dabar medicinos vadovėliuose aprašytas jau 40+ metų atgal. Man keista kad per tiek metų tik dabar pandemija pasidarė.


Iš 7 žinomų žmonių korona virusų 2 yra žiauriai mirtini. 4 savo pavojingumu artimi rhinovirusams. Visų simptomai panašūs. Virusai mutuoja, ir gana greitai. Prieš kelis metus žinojom tik 6 žmogaus koronavirusus.

Cituoti:
A pandemic (from Greek πᾶν, pan, "all" and δῆμος, demos, "people") is an epidemic of an infectious disease that has spread across a large region, for instance multiple continents or worldwide, affecting a substantial number of people. A widespread endemic disease with a stable number of infected people is not a pandemic. Widespread endemic diseases with a stable number of infected people such as recurrences of seasonal influenza are generally excluded as they occur simultaneously in large regions of the globe rather than being spread worldwide.


Kaip ir gripas, sars-cov-2 virusas išplitęs po visą pasaulį atsigauna lokaliai ir mes jį dabar turėsim visam laikui. Taigi jau galima sakyti pandemija baigėsi, ir dabar tiesiog sezoninis išplitimas. Ir mes dabar su šituo nauju virusu gyvensim, nes nėra šansų jo išnaikinti (žmonija dar per buka kad sugebėtu išnaikinti oru plintančius virusus). Kaip nuo gripo, persirgimas neduos imuniteto, skiepytis reikės kasmet.

Kalbant apie ilgalaikes komplikacijas, įdomu bus pamatyti didelių apimčių tyrimus. Viename iš pirmų tyrimu tai pasireiškė berods apie 70% persirgusių, bet jo apimtis buvo per maža, apie 100 žmonių. Čia turbūt klausimas, kaip greitai organizmas gali atstatyti sudrąskytus plaučius.

Kaip kažkas paminėjo aš irgi nenoriu rizikuoti. 6 eurai mėnesiui už 50 kaukių nėra taip daug. Be to man žiauria patinka kad parduotuvėse galima dezinfekuotis rankas, nes IKI prie manęs niekada neplovė ir neplaus krepšelių, jaučiuosi kaip bomžyne kai einu ten prekintis. Iki RIMI kartais tingiu eiti.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1147
Reputacija: +425
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 02:27 
     
Is fotkes ant dviracio matos, kad nera jau visai liekna.. Speju mityba tai labai standartiskai britiska bus. Turint omeny, kad tiek daug ir lieknu zmoniu gyvena su apriebejusiais vidaus organais del nesveikos mitybos, tai nesistebiu. Jei dar ruko, isgeria.

Del mirtingumo tai Italijoj, per pirma Covid banga Geguzes vidury buvo officialiai uzsikretusiu apie 220 tukst (cia su 3 kart mazesniu testavimu nei dabar). Tikras uzsikretusiu bendras skaicius su asimptomiais yra vertinamas kaip galimai minimu 5 kartus didesnis. Kitais vertininimais, gali siekt ir daugiau nei 10 kartu. Tai manau, saugiau galima sakyt, kad buvo gerokai virs milinono serganciu Geguzes vidury. Numirusiu amziaus grupes:
10-19metu - 0,
20-29metu - 11,
30-39metu - 58,
40-49metu-257,
50-59metu - 1051
70+metu - 25038!
Jei tau < 50 taikimybe numirt nuo Covido tubut <0.1%
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-25, 22:58
Pranešimai: 157
Reputacija: +145
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 03:00 
     
įdomu kiek iš tų išgyvenusių sirgo tokia forma, kurios niekam nelinkėtų?

turint omeny, kad Italija yra antra pasaulyje pagal tikėtiną vyrų amžių, tai koronos padariniai nėra mieli.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5057
Reputacija: +1699
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 14:47 
     
DarkNRG rašė:
Is fotkes ant dviracio matos, kad nera jau visai liekna.. Speju mityba tai labai standartiskai britiska bus. Turint omeny, kad tiek daug ir lieknu zmoniu gyvena su apriebejusiais vidaus organais del nesveikos mitybos, tai nesistebiu. Jei dar ruko, isgeria.


Nesveika mityba kenkia jei sėdi namie ir niekur neišeini. Jei ji važinėjo dviračiu, ir "hikindavo" tai greičiasiai riebalus efektyviai sudegindavo. Bet ne tame esmė, sars-cov-2 suknisa plaučius.

DarkNRG rašė:
Jei tau < 50 taikimybe numirt nuo Covido tubut <0.1%

Turėjau klasioką, kurio rega buvo 6-7, nepamenu į kurią pusę. Be akinių matė rūką. Komplikacija nuo gripo. Jam tikrai buvo <50, nes nebuvo paliktas antriems metams nė karto.

Bet žodžiu jei taip sumenkinam sars-cov-2 problemas, tai nekovokim su poliomelitu. Kam švaistyt pinigus, kai 70% su tuo virusu yra besimptomiai?
  • +1




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1147
Reputacija: +425
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 15:20 
     
conjurer rašė:
Iš 7 žinomų žmonių korona virusų 2 yra žiauriai mirtini. 4 savo pavojingumu artimi rhinovirusams.

Kiek virusų tipų padengia kuriamos vakcinos? Gal prasmingi skiepai tik 2 rūšims (jei ateityje nebus daugiau)?
  • 0




Užsiregistravo: 2018-12-28, 12:12
Pranešimai: 226
Reputacija: +49
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 15:51 
     
who rašė:
conjurer rašė:
Iš 7 žinomų žmonių korona virusų 2 yra žiauriai mirtini. 4 savo pavojingumu artimi rhinovirusams.

Kiek virusų tipų padengia kuriamos vakcinos? Gal prasmingi skiepai tik 2 rūšims (jei ateityje nebus daugiau)?

1.

Dėl sars ir mers abejoju. Prasmingi trim, nes sars-cov-2 yra trečias pagal mirtingumą žmogaus korona virusas.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1147
Reputacija: +425
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 16:00 
     
conjurer rašė:
Prasmingi trim

Reikės trijų skiepų kokteilio? Įdomu kurios vakcinos pasieks mūsų rinką ir ar kas nors gilinsis nuo ko skiepijasi.
  • +1




Užsiregistravo: 2018-12-28, 12:12
Pranešimai: 226
Reputacija: +49
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-24, 16:55 
     
who rašė:
conjurer rašė:
Prasmingi trim

Reikės trijų skiepų kokteilio? Įdomu kurios vakcinos pasieks mūsų rinką ir ar kas nors gilinsis nuo ko skiepijasi.


Trijų nereikės, nes sars ir mers virusai, kurių mirtingumas buvo apie 50%, neišplito globaliai. Bet kad jau turim testines vakcijas nuo viruso su keliasdešimt kart mažesniu mirtingumu, gal ir sars bei mers gaus savo vakcinas. Senai skaičiau, kad dėl neišplitimo, tiems dviem pavojingiem korona virusams nebuvo kuriamos vakcinos (ir dėl to kad neapsimoka, nes niekas nebūtų pirkęs). Jei kažkas būtų link to judėjąs, vakciną nuo sars-cov-2 būtume turėją vasarą. Taigi jei turėsim vakciną naujam koronavirusui, bus lengviau sukurti ir senesniems.

Sars-cov-2 pakolkas identifikuojama kaip viena rūšis, bet su tokiu dideliu paplitimu neišvengiama jo evoliucija. Taigi 2021 bus vakcina nuo to ką turim. Po metų dviejų ji gal netiks, nes gali atsirasti mutacija, kuriai ši vakcina neefektyvi. Šis virusas liks su žmonėmis visam laikui kaip gripas, ir gali būti kad kas kelis metus reikės modifikuotos vakcinos naujam porūšiui. Bet čia mano spekuliacijos, neaišku ar esamos vakcinos visur bus vienodai efektyvios, nes jau nuo pavasario žinoma kad yra ne viena sars-cov-2 mutacija.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1147
Reputacija: +425
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2020-11-25, 01:07 
     
Beveik ... beveik įsivaizduoju, kokį pasitenkinimą jaučia NLP specas, kai skaito tokias diskusijas.... :D
  • 0


_________________
--- tavo minusas parodo tavo netoleranciją kitai nuomonei, kai pritrūksti argumentų. Bet man negaila - varyk jei nori :-D ---



Užsiregistravo: 2020-06-03, 12:49
Pranešimai: 221
Reputacija: -120
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 21 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: ktulu ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'