Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 21 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Mobilusis ryšys
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 11:03 
     
Užtenka kažkam aplenkti apple pagal pardavimus ir įmonė iškart tampa nesaugi :D wtf :D
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011-07-04, 14:01
Pranešimai: 142
Miestas: Vilnius
Reputacija: +16
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 11:28 
     
bet kuris kinijos (ar netgi kinijoj pagamintas) gaminys į kurį žmonės veda asmeninę informaciją yra nesaugus.

Lygiai taip pat kaip ir amerikietiškas, bet amerikieiškas šnipinės amerikai, tai kaip ir informacija lieka vidaus rinkoj.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 12:16 
     
Su saugumu čia niekas nesusiję, tiesiog ekonominis karas.
  • +1




Užsiregistravo: 2017-02-21, 09:19
Pranešimai: 119
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 12:28 
     
HardAxe rašė:
Lygiai taip pat kaip ir amerikietiškas, bet amerikieiškas šnipinės amerikai, tai kaip ir informacija lieka vidaus rinkoj.


Tai kad ne. Yra labai didelis skirtumas tarp tikslų ir poveikio. JAV slaptosios tarnybos, kaip ir kiekvienos kitos šalies tarnybos, renka informaciją kad šiaip apie viską žinotą. Skirtumas nebent tas, kad gal norės dar į kokį karą prisijungt (arba sukelt, čia jau pagal kiekvieno pažiūras), nes turi pakankamai pinigų.
Tuo tarpu kinų kariuomenė turi dar vieną tikslą: rinkti informaciją, kuri būtų finansiškai naudinga Kinijos įmonėms. Kitaip sakant, intellectual property theft. Pavyzdžių daugybė. Sunku apskaičiuot, kiek kainuojančios informacijos pavagiama, bet pvz. yra plaukiojančių skaičių kad ir 200-600$ milijardų per metus vien iš JAV. Palyginimui, trade deficit, kurį taip Trumpas mėgo kartot, buvo ~350$ mlrd. praeitais metais. Tad gyvenant kapitalistinėj santvarkoj skirtumas tarp kinų ir amerikiečių kariuomenių turėtų būti akivaizdus.
  • 0


_________________
Registracija bei taisyklės. Jei kas neaišku, rašyk moderatoriai@technologijos.lt


Moderatorius
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007-11-17, 17:05
Pranešimai: 1416
Reputacija: +59
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 12:43 
     
Dvigubas nulis rašė:
HardAxe rašė:
Lygiai taip pat kaip ir amerikietiškas, bet amerikieiškas šnipinės amerikai, tai kaip ir informacija lieka vidaus rinkoj.


Tai kad ne. Yra labai didelis skirtumas tarp tikslų ir poveikio. JAV slaptosios tarnybos, kaip ir kiekvienos kitos šalies tarnybos, renka informaciją kad šiaip apie viską žinotą. Skirtumas nebent tas, kad gal norės dar į kokį karą prisijungt (arba sukelt, čia jau pagal kiekvieno pažiūras), nes turi pakankamai pinigų.
Tuo tarpu kinų kariuomenė turi dar vieną tikslą: rinkti informaciją, kuri būtų finansiškai naudinga Kinijos įmonėms. Kitaip sakant, intellectual property theft. Pavyzdžių daugybė. Sunku apskaičiuot, kiek kainuojančios informacijos pavagiama, bet pvz. yra plaukiojančių skaičių kad ir 200-600$ milijardų per metus vien iš JAV. Palyginimui, trade deficit, kurį taip Trumpas mėgo kartot, buvo ~350$ mlrd. praeitais metais. Tad gyvenant kapitalistinėj santvarkoj skirtumas tarp kinų ir amerikiečių kariuomenių turėtų būti akivaizdus.

Kinofobas, kaip drįstat...
Joke'as)))
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-18, 13:48
Pranešimai: 728
Miestas: Vilnius
Reputacija: +50
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 16:06 
     
na ekonominis karas tame tarpe, kas be ko.
Aš pats turiu smart home (homeassistance pagrindu), matau kiek ir kokių duomenų apie mano gyvenimą ten patenka. Ogi velniškai nemažai.
Kadangi nenaudoju xiaomi mi gateway`jaus, tai net ir mi įrenginiai negali išsiųsti duomenų kažkam. Bet pasirinkus gatavą platformą niekada nebūsi tikras.

Ir tai negalioja ne tik kinam. Usa įmonės nelabai kuo geresnės. Visi mūsų duomenys keliaujaį jų cloud serverius norim mes to ar ne. Pvz Google namų kameros visą vaizdą saugo google serveriuose ir neįmanoma jų panaudoti lokaliai. Man tai neskamba nei kiek saugiai.

Na aš mieliau atversiu savo duris amerikiečiam nei kinam (amerikos santvarkoje aš gyventi sugebėčiau jei reikėtų emigruoti). Bet visa šita rinka turėtų plėstis lokaliai (europoje) pradedant saugumą liečiančiais sprendimais ir toliau tęsis link privatumą įtakojančių įenginių.

Bent jau tokia mano nuomuonė.

p.s. iš kitos pusės - gyvenu Švedijoj, čia žmogaus privatumas turbūt prasčiausias visoje EU.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 17:04 
     
HardAxe rašė:
.... Visi mūsų duomenys keliaujaį jų cloud serverius norim mes to ar ne....


Tiesiog taip jau yra, kad taip developinti yra gerokai lengviau. Rinkti viską ką įmanoma ir mesti į cloudą, ten jau atsirinks, jei ne dabar tai sekantis softo releasas po valandos. Hardwarinius daiktus taip developinti yra ženkliai sunkiau, o ir priversti atsinaujinti vartotojus - praktiškai neįmanoma :)
Galima būtų na nežinau, nebent versti (na ten EU mastu) turėti kažkokius public api aprašymus, kur tu galėtum pasirašyti savo "centriuko" realizaciją, bet daugumai developmento tai būtų peilis - niekas ten tiksliai šiom dienom ir nežino kas ten galų gale gausis ir ar gausis :) Ir kad ir pati geriausia EU biurokratų iniciatyva virstų dar viena OK* knopke kur nors interfeise (kaip cookiai, GDPR ir pan nesąmones)

*OK - jo jo bl/dzin, ok, tik atsikniskit ir parodykit ko čia atėjau
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 3475
Reputacija: +527
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 19:15 
     
Na jei sakot, kad krito 10%, tai pasirinkit ir skaičius kur būtų 10% skirtumas, o ne ±5%, beje Xiaomi akcijos kaina 0.13 JAV dolerio arba 30 Honkongo dolerių.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-04-12, 08:17
Pranešimai: 136
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +19
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-18, 21:22 
     
HardAxe rašė:
bet kuris kinijos (ar netgi kinijoj pagamintas) gaminys į kurį žmonės veda asmeninę informaciją yra nesaugus.

Lygiai taip pat kaip ir amerikietiškas, bet amerikieiškas šnipinės amerikai, tai kaip ir informacija lieka vidaus rinkoj.

Tada žmogus įsirašys facebooko programą, kuris tą informacija parduos visiems, kas mokės.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1405
Reputacija: +482
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-19, 01:32 
     
conjurer rašė:
HardAxe rašė:
bet kuris kinijos (ar netgi kinijoj pagamintas) gaminys į kurį žmonės veda asmeninę informaciją yra nesaugus.

Lygiai taip pat kaip ir amerikietiškas, bet amerikieiškas šnipinės amerikai, tai kaip ir informacija lieka vidaus rinkoj.

Tada žmogus įsirašys facebooko programą, kuris tą informacija parduos visiems, kas mokės.

Draugė pasakojo, kad jos klausosi kažkoks appsas. (fb? instgram? obuoly).

Aš turiu google garsiakalbį, man niekad nemeta reklamos apie tai, ką offline kalbu, tai tikrai nepatikėjau. Pakalbėjom apie arklius angliškai 5 min, rimtų rimčiausiai gavo reklamą su arkliais.

Appsai amerikietiški, telefonas obuolinis. Tai klausimo ar mus seka nelabai reikia kelti. Reikia tik klausi kas seka. Mes dar turim šiokį tokį privalumą su savo kalba. Suknista gramatika ir mažas vartotojų skaičius visas atpažinimo sistemas lietuvių kalbai stumia į prioritetų apačią. Bet tai tik laiko klausimas.

kestutisz rašė:
HardAxe rašė:
.... Visi mūsų duomenys keliaujaį jų cloud serverius norim mes to ar ne....


Tiesiog taip jau yra, kad taip developinti yra gerokai lengviau. Rinkti viską ką įmanoma ir mesti į cloudą, ten jau atsirinks, jei ne dabar tai sekantis softo releasas po valandos. Hardwarinius daiktus taip developinti yra ženkliai sunkiau, o ir priversti atsinaujinti vartotojus - praktiškai neįmanoma :)
Galima būtų na nežinau, nebent versti (na ten EU mastu) turėti kažkokius public api aprašymus, kur tu galėtum pasirašyti savo "centriuko" realizaciją, bet daugumai developmento tai būtų peilis - niekas ten tiksliai šiom dienom ir nežino kas ten galų gale gausis ir ar gausis :) Ir kad ir pati geriausia EU biurokratų iniciatyva virstų dar viena OK* knopke kur nors interfeise (kaip cookiai, GDPR ir pan nesąmones)

*OK - jo jo bl/dzin, ok, tik atsikniskit ir parodykit ko čia atėjau

Neviską. Tos pačios kameros turi onvif standartą kurį lengviau būtų palaikyti negu savo could infrastruktūrą paleidinėti. Negi chromecast paprastesnis už miracast? Ar tikrai gaisro aliarmui būtinas internetas?
Na bet yra kaip yra.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-19, 09:21 
     
Kad jūs čia viską labai maišot.
Valstybinis/pramoninis šnipinėjimas ir informacijos rinkimas reklamos tikslais yra labai skirtingi dalykai. Jeigu naudojate nemokamus servisus ar appsus (pvz.: facebook), tai naturalu, kad gausit krūvą reklamų, o reklamos bus parinktos taip, kad būtų kaip įmanoma aktualesnės. Tai ne šnipinėjimas. Jei prisijungiat prie fb, pabrowsinat po bulgarkes, tai fb užtagins, kad vartotojas X, žiūrėjo prekę Y, o koks nors eshopas turėdamas tą info parodys atitinkamą reklamą. Tam NEREIKIA jokių jūsų asmeninių duomenų (bet nereiškia, kad jie nėra renkami), tai nėra sekimas ar šnipinėjimas ir tai nedraudžiama (99% kad su tuo sutikot registruodamiesi).
Bet pvz. Huawei buvo apkaltinta šnipinėjimu. Tai realus pavojus, nes huawei yra vienas iš tinklų įrangos lyderių, bet kas smagiausia, kad nebuvo pateika jokių įrodymų. O kodėl? Nes jų nėra. Tinklų įranga rimtose organizacijose yra labai griežtai kontroliuojama, gera praktika yra naudoti skirtingų gamintojų firwallus, kad apsisaugoti nuo tam tikrų įrangos gamintojų silpnybių ar niuansų, tai tokie dalykai tikrai būtų labai greitai pastebėti. Bet nieks nepastebėjo. Ar galėtų huawei, xiaomi ar dar koks milžinas pasinaudoti savo rinkos dalimi ir pakenkti kitoms šalims? Taip, žinoma. Bet to nebuvo, o teisti, nes "galėtų" yra raganų medžioklė.
  • +1




Užsiregistravo: 2017-02-21, 09:19
Pranešimai: 119
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-19, 10:38 
     
Kasperskio irgi niekas nepagavo šnipinėjant, bet valdžios/saugumo institucijos jo atsisakė.
Ir tai, turbūt, geras sprendimas.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-19, 12:08 
     
HardAxe rašė:
Kasperskio irgi niekas nepagavo šnipinėjant, bet valdžios/saugumo institucijos jo atsisakė.
Ir tai, turbūt, geras sprendimas.

Bet tokia politika gal ir protinga. Mes manom, kad produktas nesaugus, tai jautriom institucijom jo nenaudojam. O ne tiesiog ban visiems ir viso gero. Xiaomi enterprise įrangos nelabai turi, tai kam iš vartotojų atimt pigią ir gana kokybišką prekę.
  • 0




Užsiregistravo: 2017-02-21, 09:19
Pranešimai: 119
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-19, 18:39 
     
HardAxe rašė:
Kasperskio irgi niekas nepagavo šnipinėjant, bet valdžios/saugumo institucijos jo atsisakė.
Ir tai, turbūt, geras sprendimas.


Nes modernios antivirusinės kompromituoja https sujungimus. Jos įdeda savo sertifikatus, (nes instaliuoji su admin teisėmis), ir dekoduoja užšifruotą srautą per vidinį proxy. Na tai padeda match'inti pavojingą kodą, bet pašalina "end to end" šifravimą, ir saugumo organizacijoms tai gali netikti. Ypač kai dabar tas srautas siunčiamas į antivirusinės "cloud'ą", kur yra daugiau resursų jį analizuot.

Antivirusinė programa iš tikro net nėra reikalinga. Naudotojas gali neturėt admino teisių, o adminas gali būt išmanantis žmogus, administruojantis kompiuterių tinklą. Tokia konfigūracija pašalina antivirusinės poreikį, nes nėra "problemos su admino teisėm".

Dabar dėl komercinio/valstybinio sekimo, reikia atsiminti kad komerciniu sekimu užsiimantys žmonės gali parduoti sukauptą informaciją valstybiniam sektoriui. JAV net turi PRISM programą, kur visa tai privaloma pateikti nemokamai.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1405
Reputacija: +482
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-20, 09:09 
     
conjurer rašė:
Nes modernios antivirusinės kompromituoja https sujungimus. Jos įdeda savo sertifikatus, (nes instaliuoji su admin teisėmis), ir dekoduoja užšifruotą srautą per vidinį proxy. Na tai padeda match'inti pavojingą kodą, bet pašalina "end to end" šifravimą, ir saugumo organizacijoms tai gali netikti. Ypač kai dabar tas srautas siunčiamas į antivirusinės "cloud'ą", kur yra daugiau resursų jį analizuot.

Antivirusinė programa iš tikro net nėra reikalinga. Naudotojas gali neturėt admino teisių, o adminas gali būt išmanantis žmogus, administruojantis kompiuterių tinklą. Tokia konfigūracija pašalina antivirusinės poreikį, nes nėra "problemos su admino teisėm".

Dabar dėl komercinio/valstybinio sekimo, reikia atsiminti kad komerciniu sekimu užsiimantys žmonės gali parduoti sukauptą informaciją valstybiniam sektoriui. JAV net turi PRISM programą, kur visa tai privaloma pateikti nemokamai.

SSL inspection turbūt ant visų antivirusų galima išjungt, ir jokia enterprise lygio įstaiga nenaudos paprasto antiviruso https traffico kontrolei, tam yra skirti firewallai.
Būtent paprastam useriui antivirusai labiausiai ir reikalingi. Jam nerūpi, kad jo windowsai nebeveiks, jam svarbu failai. Daugumai virusų adminas yra geras bonusas, bet nebūtinas, kad jis pridarytų žalos.
  • 0




Užsiregistravo: 2017-02-21, 09:19
Pranešimai: 119
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-20, 09:38 
     
Ateityje tik daugės tokių atvejų kai užsienio kapitalo įmonės įtraukiamos į juoduosius sąrašus. Amerikiečiai puikiai supranta kaip reik šnipinėt ir kokias įmones reik priverst tą daryti, tai čia dar tik pradžia. Nemanau, kad tai susiję su Trump'u, manau gauna jis atsaskaitas/rekomendacijas ir jas tvirtina, show + retorika trubūt asmeninis pasirinkimas, bet iš esmės tą darys ir kiti lyderiai ir ne tik US.

Nereik iš tikro toli žiūrėt, pas mus poros savaičių bėgyje buvo sukrutimas dėl patikimų mobiliųjų tinklų įrangos tiekėjų sąrašo sudarymo, o kiek dar mes nežinom ką ponai prie bonkos ar medžioklėj aptaria.
  • 0


_________________
paskoluklubas.lt



Užsiregistravo: 2009-05-26, 13:55
Pranešimai: 1210
Reputacija: +264
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-20, 11:28 
     
Aš suprantu, kad tai visų pirma - komercinis karas. Bet pralaimėjus importo/eksporto balansą Kinijai - gero gyvenimo standartai persikels į rytus. Ir jie ten link juda su kiekvienu parduodu xiomi paspirtuku.

conjurer rašė:
HardAxe rašė:
Kasperskio irgi niekas nepagavo šnipinėjant, bet valdžios/saugumo institucijos jo atsisakė.
Ir tai, turbūt, geras sprendimas.


Nes modernios antivirusinės kompromituoja https sujungimus. Jos įdeda savo sertifikatus, (nes instaliuoji su admin teisėmis), ir dekoduoja užšifruotą srautą per vidinį proxy. Na tai padeda match'inti pavojingą kodą, bet pašalina "end to end" šifravimą, ir saugumo organizacijoms tai gali netikti. Ypač kai dabar tas srautas siunčiamas į antivirusinės "cloud'ą", kur yra daugiau resursų jį analizuot.

Antivirusinė programa iš tikro net nėra reikalinga. Naudotojas gali neturėt admino teisių, o adminas gali būt išmanantis žmogus, administruojantis kompiuterių tinklą. Tokia konfigūracija pašalina antivirusinės poreikį, nes nėra "problemos su admino teisėm".

Dabar dėl komercinio/valstybinio sekimo, reikia atsiminti kad komerciniu sekimu užsiimantys žmonės gali parduoti sukauptą informaciją valstybiniam sektoriui. JAV net turi PRISM programą, kur visa tai privaloma pateikti nemokamai.


Dėl antivirusų - aš puikiai suprantu priežastis. Bet jos +/- tokios pačios kaip ir su huaweii. Leiskim rusijos institucijom knistis savo kompe, su galimybe siųsti failų pavyzdžius centrinį serverį. Kas blogo gali nutikti? :)

Aš šitoj vietoj palaikau "better be safe than sorry" mąstymą. Ypač jei tai padeda ekonomikai ilguoju periodu.

nuo TLS1.3 net ir turint abiejų pusių privačius raktus nebegalima dekoduoti duomenų. (Diffie-Hellman algoritmas). Tai padidina saugumą, tuo pačiu leidžia pvz appsam tavo telefone siųsti telemetriją ar velniai žino ką į centrinį serverį. Trafficą dekoduoti galima tik tuo atveju, jei kooperuoja viena iš bendraujančių pusių ir aktyviai logina sugeneruotus raktus.

Tuo pačiu tai kala vinis į DNS filtrų karstą, populiarėjant DoH.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-20, 16:23 
     
HardAxe rašė:
Trafficą dekoduoti galima tik tuo atveju, jei kooperuoja viena iš bendraujančių pusių ir aktyviai logina sugeneruotus raktus.

Ir ta kooperuojanti pusė yra žmogus spaudžiantis "Allow" mygtuką. Kai kodas paleidžiamas admin/root teisėmis, jis gali priinstaliuot kokių tik nori servisų ir naršyklės priedų. Tokiu atveju nuolatinis raktų pergeneravimas nebelieka problema.

Šaras rašė:
SSL inspection turbūt ant visų antivirusų galima išjungt, ir jokia enterprise lygio įstaiga nenaudos paprasto antiviruso https traffico kontrolei, tam yra skirti firewallai.

O antivirusas gali išmesti žinutę "you are not fully protected", ir duoti pasirinkimą vėl įjungti visas apsaugas. Dalis userių paspaus "yes".

Ką noriu pasakyti kad kai kurios antivirusinių programų funkcijos yra baisiau, nei pavojai nuo kurių antivirusai saugo. Ankščiau virusai sukeldavo kompiuterių sulėtėjimus, arba šalindavo failus, dabar tai daro antivirusai (ištrina crackintų žaidimų exe), o virusai nustojo tą daryt. Ankščiau virusai vogdavo banko duomenis, dabar antivirusai gyvai transliuoja ką daro žmogus banke, ir jei naudojama kodų kortelę, įmanoma per 30+ prisijungimų surinkti visus kodus, username ir slaptažodį. Ankščiau labai trukdydavo programos mėtančios langus, dabar antivirusai tai daro.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1405
Reputacija: +482
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-20, 16:42 
     
conjurer rašė:
HardAxe rašė:
Trafficą dekoduoti galima tik tuo atveju, jei kooperuoja viena iš bendraujančių pusių ir aktyviai logina sugeneruotus raktus.

Ir ta kooperuojanti pusė yra žmogus spaudžiantis "Allow" mygtuką. Kai kodas paleidžiamas admin/root teisėmis, jis gali priinstaliuot kokių tik nori servisų ir naršyklės priedų. Tokiu atveju nuolatinis raktų pergeneravimas nebelieka problema.


Nevisai. Yra tik labai aiškiai deklaruotas būdas išgauti tuos raktus, bet tai lengva patikrinti (ar jie sukuriami).
bet koks appsas, kuriame nenumatytas raktų eksportavimas tampa juodaja dėže. Bet šitas atsirado gana nenesiai, kasperskio atisakėm daug seniau.


Dėl antivirusų - pilnai sutinku. Šiai dienai palikti mane domimančius nustatytums turbūt misija neįmanoma. Rėkia kaip skerdžiama kiaulė (naudojų integruotą windows).
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5179
Reputacija: +1741
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-01-21, 08:38 
     
HardAxe rašė:
Dėl antivirusų - pilnai sutinku. Šiai dienai palikti mane domimančius nustatytums turbūt misija neįmanoma. Rėkia kaip skerdžiama kiaulė (naudojų integruotą windows).

Smagu, kad Microsoftas pasitvarkė (nuo win 7 laikų) ir windows defender padarė labai puikiu antivirusu. Senokai nebematau prasmės naudot third party antivirusus.
  • 0




Užsiregistravo: 2017-02-21, 09:19
Pranešimai: 119
Reputacija: +114
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 21 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'