Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 7 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Įdomusis mokslas
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-21, 11:54 
     
Berods 1978 metais japonai pamėgino atkartoti piramidės priešistorinę statybą naudojantis istorikų atradimais ir patarimais. Statė nedidelį modeliuką, kraštinės kažkur apie 20 metrų ir jiems nepavyko. Jie aišku pastatė, bet jiems be šiuolaikinių įrankių nepavyko galutinai išsikirsti blokų, jiems nepavyko be šiuolaikinių mašinų pervilkti blokus per smėlį, jiems be krano nepavyko pabaigti piramidės viršutinės dalies, vienu žodžiu - nepavyko, nepatvirtino istorinių "atradimų". Galima tai nurašyti, kad tai darė šiuolaikiniai žmonės ir dar japonai, o dabartiniams žmonėms nėra jokių galimybių lygintis jėga ir ištverme su senaisiais žmonėmis. Na gaaal pvz. japonai būtų pasamdę kokius ukrainiečius už gerus pinigus, tai gal ir būtų pastatę ;)... O be to tiek daug tose piramidėse visai nedidelių, bet primityviomis technologijomis nepaaiškinamų gaminių, kad jau vienas radinys turėtų priversti suklusti ir permąstyti akademinius "atradimus", o jų ten dešimtys ir šimtai... Neturiu po ranka, bet žiūrėjau fiziko pasisakymą šiuo klausimu, kuris ten pakliuvo tik kaip turistas, bet buvo nustebintas to neatitikimo istorinių papasakojimų su išlikusiais artefaktais. Kaip jis pats pasakojo, mėgino kreiptis į istorikus - kodėl jūs nesikreipiate į tiksliųjų mokslų atstovus, technologus konsultacijų, paaiškinimų, pertikrinimų? Istorikai labai abejingai į tai atsakė - o kam, kad jau viskas tuo klausimu išsiaiškinta, atrasta...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 776
Miestas: Vilnius
Reputacija: +370
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-21, 16:56 
     
Hm rašė:
Berods 1978 metais japonai pamėgino atkartoti piramidės priešistorinę statybą naudojantis istorikų atradimais ir patarimais. Statė nedidelį modeliuką, kraštinės kažkur apie 20 metrų ir jiems nepavyko. Jie aišku pastatė, bet jiems be šiuolaikinių įrankių nepavyko galutinai išsikirsti blokų, jiems nepavyko be šiuolaikinių mašinų pervilkti blokus per smėlį, jiems be krano nepavyko pabaigti piramidės viršutinės dalies, vienu žodžiu - nepavyko, nepatvirtino istorinių "atradimų". Galima tai nurašyti, kad tai darė šiuolaikiniai žmonės ir dar japonai, o dabartiniams žmonėms nėra jokių galimybių lygintis jėga ir ištverme su senaisiais žmonėmis. Na gaaal pvz. japonai būtų pasamdę kokius ukrainiečius už gerus pinigus, tai gal ir būtų pastatę ;)... O be to tiek daug tose piramidėse visai nedidelių, bet primityviomis technologijomis nepaaiškinamų gaminių, kad jau vienas radinys turėtų priversti suklusti ir permąstyti akademinius "atradimus", o jų ten dešimtys ir šimtai... Neturiu po ranka, bet žiūrėjau fiziko pasisakymą šiuo klausimu, kuris ten pakliuvo tik kaip turistas, bet buvo nustebintas to neatitikimo istorinių papasakojimų su išlikusiais artefaktais. Kaip jis pats pasakojo, mėgino kreiptis į istorikus - kodėl jūs nesikreipiate į tiksliųjų mokslų atstovus, technologus konsultacijų, paaiškinimų, pertikrinimų? Istorikai labai abejingai į tai atsakė - o kam, kad jau viskas tuo klausimu išsiaiškinta, atrasta...

nebuvo ten jokiu bloku tose piramidese. senoves egiptieciai buvo spakliavimo-tinkavimo-glazuravimo meistrai ir zinojo labai daug geomorfiniu misiniu. piramides tiesiog atlietos is kazkurio pigesnio varianto. principu kaip betonavimas. tik is silpnesnio misinio nei betonas. irodyta simtus kartu jau. ir visokiu plauku rasta sutrupintuose luituose. ir liejimo formu sablonai. ir misiniai daugmaz aiskus. apie kokius tu kranus sneki? ten viskas kibireliais ir maiseliais sunesiota. rimtesni akmenys tik apdailos elementams ir kritiniams sutvirtinimo mazgams panaudoti. arba rimtesni liejimo misiniai - visokiose duru arkose ir pan. kur rasta "grezimu akmenyse" ir panasaus sudo. ten kol dar nesukietejes misinus pragresta - statybos klaidas matyt ekspromtu taise :D
jei tu esi asilas ir irodineji kad turi but butent asilu - nors nesi(nes apsimeti ar bandai apsimest tik) - nu tai aisku kad pritruksta logisku argumentu tokiems asiliskumo bandymams ir eksperimentams :D o jei ne japonai butu bande, o pvz siaures korejieciai ar amerikieciai - tai cia neuzskaitytum? :D o jei ukrainieciai - tai aisku tau cia iskart "irodyta" :D :D :D nu pas tave ir argumentuote...
tokio naturalaus betonavimo pavyzdziu pilna pietu ir centrines Amerikos - tik masteliai mazesni. lokalios civilizacijos naudojo. betonavimo principai buvo atrasti ir vel pamirsti daugeli sykiu. cia nepriklausomas civilizacinis isradimas. mes net romenisko betono misinio iki galo nezinom - nors jau keli neblogi atkartojimai yra "kazko" beveik identisko.
musu dabartine civilizacija turi cementini betona ir naujoviska ARMAVIMA. sito senovej beveik nenaudojo - ARMAVIMO kaip technologijos. - arba labai silpnai. nes nebuvo ivalde masiskai plieno gaminiu gamybos. mums plienas vos ne savaiminis be galo perdirbamas ir nesibaigiantis isteklius
pvz net lietuviai kaip tauta naudojo molio liejima su saku-siaudu armavimu. mazai paplite - nes sudetinga rast tam tinkamos konsistencijos medziagu.
piramides is esmes toks pat sulipdytas sudas, kaip musu nevyke molines pirkos visokios. tarp kuriu pasitaikydavo kokybisku - kur isgraut su buldozeriais neina :D
bet jei tau idomu kazkokiu asilu kazkokie psiaudo irodinejimai - nu tai apie ka galima diskutuot tada?
o cia tepasake - pastate patys egiptieciai - bet remiasi tik is loginiu principu ir visokiu datavimu. o kaip tiksliau pastate - jis tiesiog tokiu lygiu nesidomejo - labai pavirsutiniskas mokslo populiarintojas :D jo tik pati poziurio pozicija teisinga. jis priima rimtesnes argumentuotes ir atmeta silpnesnes. kaip su tais vaiduokliais ir panasiu meslu. pati principa TEISINGAI persa - kaip reikia daryt.
--------
as irgi negaliu tiksliai pasakyt, kaip konkreciai liejo piramides - bet manau kazkas tarp sauso betonavimo - kai supilamas sausas misinys ir sutrombuojamas. o paskui laukiama lietaus kad sudrektu ir uztvirteja (statyciau kokiu 70-90%). panasiai kaip pvz deda toki sluoksni po trinkelem.
arba galbut kazkoks slapias liejimas - nes rimtoms glazuroms reikia slapiu skiediniu kuriuos egiptieciai ivalde buvo tobulai. net gipso skiedinius zinojo. tose ju freskose net yra pavaizduota visos proceduros.
mane tai pvz juokina - kai ten aiskina kad su tais "kaltais" akmenis kapoja - kai ten ant skysto skiedinio ar glazuros ornamentus brezia :D nu kaip siules tinko ar skiedinio pvz uzlygina... bet ne -reikia butinai aiskint, kad "kale", ir atkartojant "kalimo bandymais" irodinet, kad tai neimanoma :D :D :D ir tada paklaust asilo israiskai - o tai kaip cia "iskale"? :D :D :D ir priskaiciuot milijonus vergu... ir pradet isvis nusisneket apie tas piramidziu statybas ir kazkokiu sufantazuotu bloku kilnojimus...
viska freskose pavaizdavo simtus kartu - o bloku kilnojima eme ir pamirso... svarbiausia dali pamirso atvaizduot - ane? :D :D :D kam ja vaizduot - jei nekilnojo egiptieciai tu bloku isvis - nes nereikejo jiem sitos proceduros.
o japonai pakilnojo ir apsisyko :D :D :D :D :D ir tau cia irodymas? :) japonu apsisykimo faktas? :D
-------
jei turi kieme vietos ir kokiu 10k€, suvesi smelio, zvyro, molio, kalkiu, medienos - as tau galiu atkartot ir pastatyt 20m krastines japoniska piramide. kuria taip susizavejai ir aiskini kad jai kranu ar ten kazko ypac sudetingo reik. VIENAS pastatysiu. net be elektros. egiptietiskais metodais, su kastuvais, karuciais, maiseliais, plaktukais, apalupkem ir pan :D :D :D nu per kokius 2-3 menesius - vasara. galesi nufilmuot ir i idet jotuben :D :D :D darom? :) jei nepavyks - as tau 10k€ grynais po proceso atsegu :D :D :D
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 5012
Reputacija: -577
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-22, 12:42 
     
AAA000 rašė:

--------
as irgi negaliu tiksliai pasakyt, kaip konkreciai liejo piramides - bet manau kazkas tarp sauso betonavimo - kai supilamas sausas misinys ir sutrombuojamas. o paskui laukiama lietaus kad sudrektu ir uztvirteja (statyciau kokiu 70-90%). panasiai kaip pvz deda toki sluoksni po trinkelem.

Toks pamąstymas - tų laikų mene piramidžių statybos būdas nėra nei pavaizduotas, nei aprašytas, nei betonavimas, nei akmens skaldymas, kai mumifikavimas aprašomas. Ar negalėjo piramidė atitekti egiptiečiams kaip palikimas iš anksčiau?
  • +1




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 776
Miestas: Vilnius
Reputacija: +370
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-22, 19:08 
     
Hm rašė:
Toks pamąstymas - tų laikų mene piramidžių statybos būdas nėra nei pavaizduotas, nei aprašytas, nei betonavimas, nei akmens skaldymas, kai mumifikavimas aprašomas. Ar negalėjo piramidė atitekti egiptiečiams kaip palikimas iš anksčiau?


Šiuolaikiniame mene irgi nėra mokoma kaip maišyti betoną, gaminti plieną, ar programuoti su C++.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 1473
Reputacija: +486
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-22, 23:56 
     
conjurer rašė:

Šiuolaikiniame mene irgi nėra mokoma kaip maišyti betoną, gaminti plieną, ar programuoti su C++.

Vakar netyčia užtikau todėl ir įsivėliau, jei suprantama rusų kalba, yra ir angliškai - visas senovės Egipto vaizduojamasis menas paremtas braižybine technika...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-06-06, 20:11
Pranešimai: 776
Miestas: Vilnius
Reputacija: +370
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-02-23, 00:16 
     
Hm rašė:
Toks pamąstymas - tų laikų mene piramidžių statybos būdas nėra nei pavaizduotas, nei aprašytas, nei betonavimas, nei akmens skaldymas, kai mumifikavimas aprašomas. Ar negalėjo piramidė atitekti egiptiečiams kaip palikimas iš anksčiau?

suprask toki dalyka, kad mene nevaizduojama kasdieniai ar savaime suprantami to laikmecio amzininkams dalykai. paprastas ir nesudetingas, masiskai naudojamas statybos budas ir yra toks dalykas. o va kokie nors isskirtiniai ivykiai mene vaiduojami pirmumo teisem. gigantisku bloku kilojimai 100% butu masiskai vaizduojami, kaip tai sunku ir visokios aukos/avarijos pasitaiko. nes buvo vaizduojami pvz negabaritiniai kroviniai laivais Nilu. nes RETAS atvejis egitieciams.
taip kad state betonuojant. tiesiog betonavimas ne visai dabartinis, labiau primityvus. kokybe uzpildo irgi sokinejo, del to istrupeje ten netolygiai... apdaila aplamai nupizdino velesniais amziai- teliko tik virsune, kur atsibodo lipt :) statesne pirmine piramide aplamai sugriuvo tiesiog nuo svorio. paskui is klaidu pasimoke. siaip pavaizduota kiek zinau yra matavimai - matyt labiau prestizine buvo specializacija. nesiojimas statybiniu medziagu irgi pavaizduodas kiek zinau. ten kur istisos eiles perneseju freskose. vnz viskas ten principe yra net ir pavaizduota, kaip stato - bet va isikando "iskaltus" blokus... cia gal labiau del turistu tas fantazijas kisa - nevaziuos ziuret - jei zinos kad liejo... kai realiai blokines gal tik stelos tebuvo, ir tai apglazuruotos ir perglazuruotos sekanciu kartu faraonu...
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 5012
Reputacija: -577
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 7 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'