Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 8 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Technologijos » Informacinės technologijos
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-05, 20:30 
     
Nelabai ka zinau apie puslaninkiu gamyba, tai man klausimas, jei yra tokia milziniska procesoriu paklausa, tai kodel ju gamintoju visame pasaulyje tik keli yra, o ne keliasdesimt ? Kas trukdo masiskai investuoti milijadus i ju gamyklas kitoms kompanijoms ?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-03-17, 09:52
Pranešimai: 564
Miestas: Vilnius
Reputacija: +176
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-05, 21:28 
     
Gal kad ne visi gali kepti pagal 10nm, ka jau kalbėti 5nm ar 4 nm.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 650
Reputacija: +205
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-06, 14:31 
     
Problema gal daugiau aktuali didelės galios ir mažai energijos vartojantiems prietaisams kaip telefonai ir nešiojami kompiuteriai. Jiems reikia kuo mažesnių nanometrų. Dėl stalinių PC tai gal ir nebūtų problemos ir pagal senesnę technologiją gaminti. Daugeliu atveju visos galimybės vis tiek neišnaudojamos.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-05-15, 14:04
Pranešimai: 239
Reputacija: +67
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-06, 15:16 
     
Stebėtojas rašė:
Problema gal daugiau aktuali didelės galios ir mažai energijos vartojantiems prietaisams kaip telefonai ir nešiojami kompiuteriai. Jiems reikia kuo mažesnių nanometrų. Dėl stalinių PC tai gal ir nebūtų problemos ir pagal senesnę technologiją gaminti. Daugeliu atveju visos galimybės vis tiek neišnaudojamos.


Trazistorių skaičius didėja. Tada su senom technologijom reiktų didinti CPU matmenis. Turbūt greitai tai nesidaro, nes motininiu gamintojai turetu gaminti dvieju tipu motinines - naujiems procams su mažai nm ir naujiems didesniems procams su daugiau nm. Galbūt GPU tai ir praeitų, nes jos atskiroje ploštėje, bet aušinimas būtų monstriškas.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 650
Reputacija: +205
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-06, 18:14 
     
Staska rašė:
Nelabai ka zinau apie puslaninkiu gamyba, tai man klausimas, jei yra tokia milziniska procesoriu paklausa, tai kodel ju gamintoju visame pasaulyje tik keli yra, o ne keliasdesimt ? Kas trukdo masiskai investuoti milijadus i ju gamyklas kitoms kompanijoms ?

Jeigu ziurint apskritai, tai fabu turinciu gamintoju yra gan daug, problema, kad dauguma ju kepa >100nm. Pastatyti nauja faba <10nm kainuoja 10-20 milijardu, plius reik personalo ir siaip technologinio pagrindo tam (kiek metu intelis buvo uzstrriges ant 14nm?). Kiek kompaniju, ar net saliu, gali investuoti tokias sumas?

Benediktas rašė:
Stebėtojas rašė:
Problema gal daugiau aktuali didelės galios ir mažai energijos vartojantiems prietaisams kaip telefonai ir nešiojami kompiuteriai. Jiems reikia kuo mažesnių nanometrų. Dėl stalinių PC tai gal ir nebūtų problemos ir pagal senesnę technologiją gaminti. Daugeliu atveju visos galimybės vis tiek neišnaudojamos.


Trazistorių skaičius didėja. Tada su senom technologijom reiktų didinti CPU matmenis. Turbūt greitai tai nesidaro, nes motininiu gamintojai turetu gaminti dvieju tipu motinines - naujiems procams su mažai nm ir naujiems didesniems procams su daugiau nm. Galbūt GPU tai ir praeitų, nes jos atskiroje ploštėje, bet aušinimas būtų monstriškas.

Motininiu suderinamumas yra daugiau marketingas, o ne kazkoks technologinis apribojimas (pagrinde suderinamumas dingsta kai keiciasi RAM'o karta). Pasiziurek i AMD platforma, realiai didziausia problema yra ribotas bios'o flasho kiekis ir gamintojo noras, nera jokiu technologiniu apribojimu kodel B550 motina negali palaikyti ZEN1 proco.
Kitas dalykas, procas yra praktiskai projektuojamas konkreciam procesui ar net fab'ui, negali paimti proco suprojektuoto 7nm ir kepti jo su 14nm. Gali kepti senus procus ant senos technologijos (kazkiek optimizuojant), bet tada reik pakeisti vartotoju poziuri, kad jiems nebutina "latest & greatest". Paziurek kaip Intel vartomas del savo 14++++nm.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-29, 01:28
Pranešimai: 303
Reputacija: +43
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-06, 19:23 
     
X-log rašė:
Motininiu suderinamumas yra daugiau marketingas, o ne kazkoks technologinis apribojimas

Taip, bet jei kažkas pradės x86 procus gaminti su 50nm ar 100nm, tai tam reikės geometriškai kitokios pagrindinės plokštės ir gal net kompo dėžės, vien dėl dideniių gabaritų ir galingesnio aušinimo.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 650
Reputacija: +205
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-04-07, 00:03 
     
Benediktas rašė:
X-log rašė:
Motininiu suderinamumas yra daugiau marketingas, o ne kazkoks technologinis apribojimas

Taip, bet jei kažkas pradės x86 procus gaminti su 50nm ar 100nm, tai tam reikės geometriškai kitokios pagrindinės plokštės ir gal net kompo dėžės, vien dėl dideniių gabaritų ir galingesnio aušinimo.

Su 50nm turesi mazdaug Athlon II lygio proca, uz didesne kaina negu dabartinis zen3.
Proco gabaritai yra gan riboti - kiekvienas procesas turi maksimalu galima kristalo plota (reticle limit) - 45nm eroj tas buvo ~600-700mm2, dabartiniai yra 800-900mm2. Bet cia jau biski nusvaigom - niekas nebegamins procu "su 50nm ar 100nm", nes fabai kurie ta dare arba jau atnaujinti arba gamina kazka kita, o statyti nauja faba antiek senam procesui yra nesamone.
  • 0




Užsiregistravo: 2009-05-29, 01:28
Pranešimai: 303
Reputacija: +43
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 11 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'