Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 401 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 22:06 
     
bahuriux rašė:
Nieko panašaus nebuvo stebėta kai teigiamų testų Lietuvoj buvo po 3000 per parą, ligoninės buvo tuščios tada


"Iš viso šalies ligoninėse yra beveik 1600 lovų, skirtų COVID-19 pacientams, iš jų užimtos 1100."
https://sam.lrv.lt/lt/naujienos/suvaldyti-situacija-vilniaus-regiono-ligoninese-padeda-bendradarbiavimas-tarp-istaigu-ir-regionu
Šitas straipsnis balandžio mėn, kai kai budavo apie 900 nauju atveju.

"20 proc. ligos eiga būna sunkesnė, galinti pasireikšti sunkiu plaučių uždegimu, kvėpavimo nepakankamumu, sepsiu, septiniu šoku ir mirtimi“
https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas-ir-it/11/1300864/ekspertai-apibendrino-viska-kas-zinoma-apie-covid-19-ligos-eiga-trukme-komplikacijos-ir-kokia-itaka-turi-rukymas

3000atvejai/para*0.2=600 per parą, turėjo sunkią ligos formą, kurie turėjo būti guldomi į ligoninę. Ir tokių atvejų jie ligoininėje turi išbūti nu bent savaitę. Tai reiskia tas, kur guli ligonineje 7 diena ir tas kuris dar tik patenka, dalinasi tomis paciomis lovomis. 7*600=4200. O jei guli 14 dienu, tai 8400 vietu vienu metu reikia. O juk yra ir kiti ligoniai, tu negali ju maisyti, kad jie neuzsikrestu.

Nepasakok, kad tuščios ligoninės buvo.
Vien iš matematikos matosi, kad ligoniai turėjo gulėti nepritaikytuose plauciu ligoms skyriuose ir turbūt nevisi laiku gavo deguonies, kai reikejo.

Ir cia prie uzdarytu mokyklu, darbu, pramogu.

Tai ar ne geriau pasiskiepyti, nusiimti ribojimus ir tureti maza mirtinguma ir neuzpildytas ligonines?
P.S. Ekonomika irgi tam tikras pacientas

Dabar ateina Delta variantas, įdomu, kiek pateks passiskiepijusių. Kaip tik toks procentas, kai puse pasiskiepije, puse ne. Bus lengva daryti išvadas apie skiepu veiksminguma pries Delta iš statistikos.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 22:34 
     
Jeigu miške stovi 100 kreivų ir du tiesūs medžiai jeigu kiltų gaisras koks procentas būtų sudegusių tiesių medžių ? Teisingai labai mažas tik du medžiai kai tuo tarpu kreivų būtų sudegę 98 :D
Medikai laboratorijose tiria kraują kitus mėginius iš to daro atitinkamas išvadas remdamiesi savo žiniomis. Spėju būtų galima parašyti daug įdomių dalykų kaip vyksta darbas laboratorijose. Kur kas įdomiau būtų sužinoti kaip virusą veikia kitos medžiagos tokios kaip deguonis, bakterijos ar kitokie kitokie elementai. Pas gydytojus eilės savaitėms į priekį. Jeigu žmonės neprisiruošia pas medikus dėl kitų ligų tai apie skiepus nėra ką kalbėti. Aišku skiepams yra padarytos atskiros patalpos. Bet ir ten organizuotumas nežinia koks. Jeigu niekas neateis tai tau vienam atėjus neskiepys. Surinks eilę kaip prie deficito tada pradės skiepyti. Žodžiu betvarkė ir tiek.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo VirtualGadget 2021-07-26, 23:29. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 257
Reputacija: +41
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 22:49 
     
VirtualGadget rašė:
Jeigu miške stovi 100 kreivų ir du tiesūs medžiai jeigu kiltų gaisras koks procentas būtų sudegusių tiesių medžių ? Teisingai labai mažas tik du medžiai kai tuo tarpu kreivų būtų sudegę 98 :D

Tai kad miske 33.7% tiesiu medžių. Kodėl į imti papuolė tik 6%? Va čia klausimas. Man atrodo atsakymas, gana akivaizdus - dėl skiepų.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 23:03 
     
Benediktas rašė:
bahuriux rašė:
Nieko panašaus nebuvo stebėta kai teigiamų testų Lietuvoj buvo po 3000 per parą, ligoninės buvo tuščios tada


"Iš viso šalies ligoninėse yra beveik 1600 lovų, skirtų COVID-19 pacientams, iš jų užimtos 1100."
https://sam.lrv.lt/lt/naujienos/suvaldyti-situacija-vilniaus-regiono-ligoninese-padeda-bendradarbiavimas-tarp-istaigu-ir-regionu
Šitas straipsnis balandžio mėn, kai kai budavo apie 900 nauju atveju.

"20 proc. ligos eiga būna sunkesnė, galinti pasireikšti sunkiu plaučių uždegimu, kvėpavimo nepakankamumu, sepsiu, septiniu šoku ir mirtimi“
https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas-ir-it/11/1300864/ekspertai-apibendrino-viska-kas-zinoma-apie-covid-19-ligos-eiga-trukme-komplikacijos-ir-kokia-itaka-turi-rukymas

3000atvejai/para*0.2=600 per parą, turėjo sunkią ligos formą, kurie turėjo būti guldomi į ligoninę. Ir tokių atvejų jie ligoininėje turi išbūti nu bent savaitę. Tai reiskia tas, kur guli ligonineje 7 diena ir tas kuris dar tik patenka, dalinasi tomis paciomis lovomis. 7*600=4200. O jei guli 14 dienu, tai 8400 vietu vienu metu reikia. O juk yra ir kiti ligoniai, tu negali ju maisyti, kad jie neuzsikrestu.

Nepasakok, kad tuščios ligoninės buvo.
Vien iš matematikos matosi, kad ligoniai turėjo gulėti nepritaikytuose plauciu ligoms skyriuose ir turbūt nevisi laiku gavo deguonies, kai reikejo.

Ir cia prie uzdarytu mokyklu, darbu, pramogu.

Tai ar ne geriau pasiskiepyti, nusiimti ribojimus ir tureti maza mirtinguma ir neuzpildytas ligonines?
P.S. Ekonomika irgi tam tikras pacientas

Dabar ateina Delta variantas, įdomu, kiek pateks passiskiepijusių. Kaip tik toks procentas, kai puse pasiskiepije, puse ne. Bus lengva daryti išvadas apie skiepu veiksminguma pries Delta iš statistikos.

1600 lovų išviso Lietuvoj, kai reikia 8400 vietų palei tavo skaičiavimus, bet iš jų realiai užpildyta buvo kiek per pikus 10-20%?
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8423
Miestas: KLP
Reputacija: +1981
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 23:06 
     
bahuriux rašė:
Benediktas rašė:
bahuriux rašė:
Nieko panašaus nebuvo stebėta kai teigiamų testų Lietuvoj buvo po 3000 per parą, ligoninės buvo tuščios tada


"Iš viso šalies ligoninėse yra beveik 1600 lovų, skirtų COVID-19 pacientams, iš jų užimtos 1100."
https://sam.lrv.lt/lt/naujienos/suvaldyti-situacija-vilniaus-regiono-ligoninese-padeda-bendradarbiavimas-tarp-istaigu-ir-regionu
Šitas straipsnis balandžio mėn, kai kai budavo apie 900 nauju atveju.

"20 proc. ligos eiga būna sunkesnė, galinti pasireikšti sunkiu plaučių uždegimu, kvėpavimo nepakankamumu, sepsiu, septiniu šoku ir mirtimi“
https://www.lrt.lt/naujienos/mokslas-ir-it/11/1300864/ekspertai-apibendrino-viska-kas-zinoma-apie-covid-19-ligos-eiga-trukme-komplikacijos-ir-kokia-itaka-turi-rukymas

3000atvejai/para*0.2=600 per parą, turėjo sunkią ligos formą, kurie turėjo būti guldomi į ligoninę. Ir tokių atvejų jie ligoininėje turi išbūti nu bent savaitę. Tai reiskia tas, kur guli ligonineje 7 diena ir tas kuris dar tik patenka, dalinasi tomis paciomis lovomis. 7*600=4200. O jei guli 14 dienu, tai 8400 vietu vienu metu reikia. O juk yra ir kiti ligoniai, tu negali ju maisyti, kad jie neuzsikrestu.

Nepasakok, kad tuščios ligoninės buvo.
Vien iš matematikos matosi, kad ligoniai turėjo gulėti nepritaikytuose plauciu ligoms skyriuose ir turbūt nevisi laiku gavo deguonies, kai reikejo.

Ir cia prie uzdarytu mokyklu, darbu, pramogu.

Tai ar ne geriau pasiskiepyti, nusiimti ribojimus ir tureti maza mirtinguma ir neuzpildytas ligonines?
P.S. Ekonomika irgi tam tikras pacientas

Dabar ateina Delta variantas, įdomu, kiek pateks passiskiepijusių. Kaip tik toks procentas, kai puse pasiskiepije, puse ne. Bus lengva daryti išvadas apie skiepu veiksminguma pries Delta iš statistikos.

1600 lovų išviso Lietuvoj, kai reikia 8400 vietų palei tavo skaičiavimus, bet iš jų realiai užpildyta buvo kiek per pikus 10-20%?


Gal skaityt nemoki. Balandzio menesi 1100 iš 1600, kai susirgimu budavo 900, o ne 3000. Reiskiasi, kai buvo 3000, tai bent ris kartus daugiau lovų reikėjo: 1100*3=3300. Ks virsijo dvigubai galimybes.

Aš skaičiavau, pagal pasakymą, kad 20% sunkūs atvejai būna. O pas mus matome, pagal faktą kad guldė tik apie: (1100gulinciu/14dienu)/900 atveju = 8.7% . Vienu ž pas mus guldomi tik 8-9 iš 100 iš tų, kur papuola į statistiką.

Pasikaičiuoji ir viskas aišku. Nepatinka man melagiai, kurie aiškina, kad matė, kad ligoninės ne pilnos. Juo labiau, kad niekas net neleido lankyti tu ligoniu. Apytusciai galejo buti tik lankomi, kitokiu ligu skyriai, na iprasta situacija ten turejo buti, o gal net geresne, nes su silpnu imunitetu didesne galimybe pirma papult del covid. Aiškina apie kažkokia propogandą...
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-26, 23:53 
     
Benediktas rašė:
Pasikaičiuoji ir viskas aišku. Nepatinka man melagiai, kurie aiškina, kad matė, kad ligoninės ne pilnos. Juo labiau, kad niekas net neleido lankyti tu ligoniu. Apytusciai galejo buti tik lankomi, kitokiu ligu skyriai, na iprasta situacija ten turejo buti, o gal net geresne, nes su silpnu imunitetu didesne galimybe pirma papult del covid. Aiškina apie kažkokia propogandą...
Man ir nepatinka melagiai ypač tie iš oficialių šaltinių, kurie žino geriau koks ligoninių užimtumas buvo ir yra už dirbančius tuose ligoninėse.
  • +1


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8423
Miestas: KLP
Reputacija: +1981
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 00:14 
     
bahuriux rašė:
Benediktas rašė:
Pasikaičiuoji ir viskas aišku. Nepatinka man melagiai, kurie aiškina, kad matė, kad ligoninės ne pilnos. Juo labiau, kad niekas net neleido lankyti tu ligoniu. Apytusciai galejo buti tik lankomi, kitokiu ligu skyriai, na iprasta situacija ten turejo buti, o gal net geresne, nes su silpnu imunitetu didesne galimybe pirma papult del covid. Aiškina apie kažkokia propogandą...
Man ir nepatinka melagiai ypač tie iš oficialių šaltinių, kurie žino geriau koks ligoninių užimtumas buvo ir yra už dirbančius tuose ligoninėse.

Apie kuri laiką kalbi? Aš kalbu apie 2020-12 -01 iki 2021-02-01 Lietuvą, kada buvo didžiausi susirgimu skaiciai ir dar prie dideliu soc. apribojimu. Visi duomenys yra, pasiskaiciuoji ir tampa aisku.
Gal ir turi kazka ligonije is pazistamu, bet tau tuo metu tikrai negalejo sakyti, kad ligonine apytuste. Turejo jie tuo metu jau kazka kombinuoti su pervirsiu. Kazkokiam mazam miestelyje galejo, kazkas buti kitaip, bet didmiesciuose buvo dideli skaiciai.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 08:05 
     
Benediktas rašė:
Jei jau susirgai, bet buvai pasisiepinęs, tai tau daug didesni šansai išgyvent. Jei būtų vienodi šansai, tai ligoninėje būtų 50% paskiepytų ir 50% nepaskiepytų. Ir mirę būtų 50% paskieputų ir 50% nepaskiepytų.
Taip, kad jei pasiskiepysi, tau bus daug didesni šansai susirgus išgyventi.

Tai kiek tas "daug didesni" mes jau išsiaiškinom: tikimybė numirti sumažėja nuo 2.02% iki 1.33% (jei bendras vidurkis 2%). Kitaip sakant mirštamumas sumažėja trečdaliu.
Aš tik sakau, kad straipsnyje skaičiai pateikti taip, kad atrodytų taip, jog nepasiskiepijus tavo šansai išgyventi labai menki, t.y. tie 96% skamba bauginančiai. Nors realiai jei net bendras mirštamumas būtų 0.00001%, lygiai taip pat galima būtų parašyti, kad 96% mirusiųjų buvo neskiepyti ir vėl atrodytų bauginančiai :D
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1447
Reputacija: +522
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 08:09 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
Benediktas rašė:
Jei jau susirgai, bet buvai pasisiepinęs, tai tau daug didesni šansai išgyvent. Jei būtų vienodi šansai, tai ligoninėje būtų 50% paskiepytų ir 50% nepaskiepytų. Ir mirę būtų 50% paskieputų ir 50% nepaskiepytų.
Taip, kad jei pasiskiepysi, tau bus daug didesni šansai susirgus išgyventi.

Tai kiek tas "daug didesni" mes jau išsiaiškinom: tikimybė numirti sumažėja nuo 2.02% iki 1.33% (jei bendras vidurkis 2%). Kitaip sakant mirštamumas sumažėja trečdaliu.
Aš tik sakau, kad straipsnyje skaičiai pateikti taip, kad atrodytų taip, jog nepasiskiepijus tavo šansai išgyventi labai menki, t.y. tie 96% skamba bauginančiai. Nors realiai jei net bendras mirštamumas būtų 0.00001%, lygiai taip pat galima būtų parašyti, kad 96% mirusiųjų buvo neskiepyti ir vėl atrodytų bauginančiai :D

Tu nepagalvoji, kai išorėje 33.7% paskiepiytų JAV, kodėl į ligoninę paskiepytų patenka tik 6%. Atsakyk pirma sau šį klausimą. Į ligoininę papuola tik sunkiausi ligoniai.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 08:22 
     
bahuriux rašė:
Skiepai nemažina plitimo greičio jokios koreliacijos nėra tarp šalių paskiepytu 70+% dviem dozėm vs visai neskiepytū šalių. Pateikiau nuoruodas ankstesniam poste. Ir aš parašiau kodėl, tiesiogine prasme skiepai gal truputi mažina platinimą, bet paskiepyti su svo "žaliais pasais ir neribotom galimybėm" elgiasi taip drąsiai, kad eliminuoja visą tą naudą.


1. Skiepus plačiai naudojančios valstybės nebeturi karantinų, todėl antivakseriai turi pilnas galimybes laisvai platinti virusą.
2. Užsikrėtę Delta paskiepyti =/= sunkiai susirgę, koks ir yra vakcinos pagrindinis tikslas.
3. Paskiepytos valstybės veda žymiai tikslesnę statistiką užsikrėtimų/hospitalizacijų, todėl atrodo blogai lyginant su trečio pasaulio šalim, kur nei skiepų turi, nei varginasi skaičiuoti naujus atvejus.
  • +2



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-12-10, 17:08
Pranešimai: 3529
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +564
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 08:33 
     
Benediktas rašė:
bahuriux rašė:
Benediktas rašė:
Pasikaičiuoji ir viskas aišku. Nepatinka man melagiai, kurie aiškina, kad matė, kad ligoninės ne pilnos. Juo labiau, kad niekas net neleido lankyti tu ligoniu. Apytusciai galejo buti tik lankomi, kitokiu ligu skyriai, na iprasta situacija ten turejo buti, o gal net geresne, nes su silpnu imunitetu didesne galimybe pirma papult del covid. Aiškina apie kažkokia propogandą...
Man ir nepatinka melagiai ypač tie iš oficialių šaltinių, kurie žino geriau koks ligoninių užimtumas buvo ir yra už dirbančius tuose ligoninėse.

Apie kuri laiką kalbi? Aš kalbu apie 2020-12 -01 iki 2021-02-01 Lietuvą, kada buvo didžiausi susirgimu skaiciai ir dar prie dideliu soc. apribojimu. Visi duomenys yra, pasiskaiciuoji ir tampa aisku.
Gal ir turi kazka ligonije is pazistamu, bet tau tuo metu tikrai negalejo sakyti, kad ligonine apytuste. Turejo jie tuo metu jau kazka kombinuoti su pervirsiu. Kazkokiam mazam miestelyje galejo, kazkas buti kitaip, bet didmiesciuose buvo dideli skaiciai.

Klaipėdos dvi ligoninės napasakyčiau, kad mažo miestelio. Visą tą laiką, buvo arba tuščios arba apytuštės. Balandžio mėnesį berods dabar nepamenu universitetinė ligoninė vidutiniškai realiai gulinčių lovose turėjo 8 ligonius, oficialiai rašė apie 30-35 (buvau nuoruodą įmetes). Tai tokia ta statistika vs realybė.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8423
Miestas: KLP
Reputacija: +1981
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 08:36 
     
komentaras ištrintas.
Priežastis: Netinkama leksika
vazzy
  • -1




Užsiregistravo: 2011-07-05, 14:08
Pranešimai: 17
Reputacija: -45
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 09:04 
     
mindaugas.vaitiekūnas rašė:
Benediktas rašė:
Jei jau susirgai, bet buvai pasisiepinęs, tai tau daug didesni šansai išgyvent. Jei būtų vienodi šansai, tai ligoninėje būtų 50% paskiepytų ir 50% nepaskiepytų. Ir mirę būtų 50% paskieputų ir 50% nepaskiepytų.
Taip, kad jei pasiskiepysi, tau bus daug didesni šansai susirgus išgyventi.

Tai kiek tas "daug didesni" mes jau išsiaiškinom: tikimybė numirti sumažėja nuo 2.02% iki 1.33% (jei bendras vidurkis 2%). Kitaip sakant mirštamumas sumažėja trečdaliu.
Aš tik sakau, kad straipsnyje skaičiai pateikti taip, kad atrodytų taip, jog nepasiskiepijus tavo šansai išgyventi labai menki, t.y. tie 96% skamba bauginančiai. Nors realiai jei net bendras mirštamumas būtų 0.00001%, lygiai taip pat galima būtų parašyti, kad 96% mirusiųjų buvo neskiepyti ir vėl atrodytų bauginančiai :D


nuo encifalito šansai numirti gana maži. Dar mažesni šansai jį pasigauti. Bet žmonės vistiek skiepijasi.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5749
Reputacija: +1945
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 09:26 
     
bahuriux rašė:
Klaipėdos dvi ligoninės napasakyčiau, kad mažo miestelio. Visą tą laiką, buvo arba tuščios arba apytuštės. Balandžio mėnesį berods dabar nepamenu universitetinė ligoninė vidutiniškai realiai gulinčių lovose turėjo 8 ligonius, oficialiai rašė apie 30-35 (buvau nuoruodą įmetes). Tai tokia ta statistika vs realybė.


2020-12 -01 iki 2021-02-01 Klaipėdos m.
Paveikslėlis
https://osp.stat.gov.lt/covid-dashboards
Matome, kad sergančių yra 2000. Gydytojai sako, kad sunkūs yra 20% atvejų, bet mes paimkime, kad guldomi tik 8% atvejų iš ankstesnės statistikos.
Tada 2000atv*0.08%=160 reikia lovų.
Ką turime Klaipėdoje?
Klaipėdos universitetinė 150
Respublikinė Klaipėdos ligoninė 80
Jūrininkų ligoninė 50
Klaipėdos vaikų ligoninė 40
Viso:320 lovų

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/1279645/vis-tamsesni-covid-19-debesys-virs-klaipedos-prognozuojant-atveju-suoli-nerimas-del-lovu-sergantiesiems
Taip, Klaipėdos m. buvo užpildyta tik apie 50% lovų

Blogai buvo Vilniaus raj.
https://madeinvilnius.lt/naujienos/aktualijos/vilniaus-regione-covid-19-lovu-skaicius-didinamas/
Visame Vilniaus regione yra 708 lovos, skirtos COVID-19 pacientams, ir dar 100 reanimacijos-intensyvios terapijos skyriuose, rodo Vilniaus universiteto ligoninės (VUL) Santaros klinikų duomenys.
808 lovų yra, o sergančiųjų:
Paveikslėlis
Mieste apie 8000, rajone dar apie 1500.
Žiūrim, ką čia gaunam
(8000+1500)*0.08%=760 lovų reikia
Čia jau užpildymas buvo 94% - daug blogiau nei Klaipėdoje, bet vietų nepritrūko.

Bet nereikia pasakoti, kad ligonines buvo neperpildytos. Jei reikia reanimacijos, tai tu lovu zymiai maziau.
Klaipeda pagal gyventoju skaičių turi daug lovų, todėl ten ir buvo sitacija geresnė.

Ir čia prie soc suvaržymų.
Jei kitos atmainos nebutu labiau plintancios, galima butu isgyventi be skiepu. Bet soc suvarzymai turetu likti ir tas testusi nezinia kiek laiko. Kaip butu su ekonomika? Ar kitos atmainos nebus sunkesnes ir labiau plintancios? Mirs daugiau zmoniu, nes žymiai daugiau patenka su sunkiomis buklemis, kai nesiskiepine.
  • 0



Paskutinį kartą redagavo Benediktas 2021-07-27, 09:35. Iš viso redaguota 1 kartą.


Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 09:33 
     
Komentaras ištrintas.
Priežastis: įžeidinėjimas.
Redagavo: Dvigubas nulis
  • 0




Užsiregistravo: 2009-09-21, 18:16
Pranešimai: 14
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 09:49 
     
ZeroFM rašė:
...
Yra produktas turi būti ir atsakomybė nes neteko girdėt kad paracitamolio išgėręs žmogelis užsilenktų 15min bėgyje.


Siai dienai bent viena skiepa yra gave virs 2 milijardu zmoniu. Kaip manai, kiek is ju uzsilenke ta pacia diena, kai skiepijosi nesigilinant i priezastis (skiepas, senatve, letines ligos, hit by bus, etc...)? Nerandu bendros statistikos, USA po 330kk+ doziu mirstamumas ta pacia diena siekia 0.0018%. Viska nurasyt vakcinai, nes del kitu priezasciu zmones nemirsta?

Del paracetamolio - imk, girdek: https://www.statista.com/statistics/471 ... and-wales/
  • +5




Užsiregistravo: 2014-07-23, 11:58
Pranešimai: 1081
Reputacija: +683
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 13:39 
     
kukulis4 rašė:
ZeroFM rašė:
...
Yra produktas turi būti ir atsakomybė nes neteko girdėt kad paracitamolio išgėręs žmogelis užsilenktų 15min bėgyje.


Siai dienai bent viena skiepa yra gave virs 2 milijardu zmoniu. Kaip manai, kiek is ju uzsilenke ta pacia diena, kai skiepijosi nesigilinant i priezastis (skiepas, senatve, letines ligos, hit by bus, etc...)? Nerandu bendros statistikos, USA po 330kk+ doziu mirstamumas ta pacia diena siekia 0.0018%. Viska nurasyt vakcinai, nes del kitu priezasciu zmones nemirsta?

Del paracetamolio - imk, girdek: https://www.statista.com/statistics/471 ... and-wales/

Klausimėlis, ar jūs dabar skiepysitės nuo šiol visada per metus nemažiau kaip po 4 skiepus? Na farmacininkai pasirūpins žinoma, kad skiepai būtu nuo visos graikų abecelės, tai bus rekomenduojama iki 8 skiepų ir daugiau per metus. Jei kitas koronavirusas gripas nėra išnaikinamas niekaip, kuris ateina tik po vieną variantą per sezoną ir nuo jo visų atmainų yra skiepai, kodėl manot kad šitą kuris mutuoja be sustojimo visą laiką įveiksit? Nuo gripo vidutiniškai per metus pasaulyje miršta 290000-650000 žmonių, kiek iš jūsu yra pasiskiepyje nuo gripo?

Kaip manai po 30-40 skiepų kelių metų bėgyje kiek procentų bus užsilenkę, ar rimtai pakenkę savo sveikatai nuo skiepų tiesiogiai ir netiesiogiai? Norit eksperimentuoti, žinoma galit.

Korona virusas nešienauja produktyvaus amžiaus žmonių nebent retos išimtys. Skaičiuoti mokat čia visi, ar ne, bet suprasti ką suskaičiuojat? Mirtingumas ant popieriaus 2%, nors realiai kažkas apie 0,65%, nuo visų užsikrėtusių įskaitant neištestuotus besimptomius, buvau įmetes krūvas nuorodų net ir PSO tai tyrė. Tai kaip manot tas mažiau nei 1% užsikrėtusių žmonių yra kokio amžiaus ir kokios sveikatos būklės? Na tai gal ir reikėtu, kaip dabar nuo gripo skiepyti tik vyresnius ir norinčius, nes bandos imunitetas nesusidaro, kaip matyti iš kaikurių valstybių kur paskiepyta 50-70+% populiacijos, šitas eksperimentas nepavyko. Ir beto iš 2800000 gavo teigiamą testą 200 nu ir kas? Pamanyk tiktais kokia baisi pandemija 1 iš 14000 per dieną gauna teigiamą testą, ne nesuserga tik testas yra teigiamas.

Dėl ligoninių perpildymo visas šitas BS su skaičiais ir gasdinimais nėra tikras, tikri skaičiai ir lovų užimtumas ligoninėse buvo kažkas 4-5 kartus mažesni, nes paprasčiausiai didžioji dalis nebuvo hospitalizuota, gydėsi namie su medikų priežiūra, bet traukiama į statistiką kaip gydomi ligoninėje, net ir labai labai sunkūs ligoniai. Draugo vienas giminaitis buvo gydomas namie nors jo būklė buvo tokia prasta, bet pasveiko, aišku dar kurį laiką jautėsi parastai, bet dabar gerai.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8423
Miestas: KLP
Reputacija: +1981
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 13:53 
     
bahuriux rašė:
Dėl ligoninių perpildymo visas šitas BS su skaičiais ir gasdinimais nėra tikras, tikri skaičiai ir lovų užimtumas ligoninėse buvo kažkas 4-5 kartus mažesni

Kodėl tu imi kurit savo teorijas ir sakai, kad skaičiai netikri, daktarai meluoja?

bahuriux rašė:
, nes paprasčiausiai didžioji dalis nebuvo hospitalizuota, gydėsi namie su medikų priežiūra, bet traukiama į statistiką kaip gydomi ligoninėje, net ir labai labai sunkūs ligoniai.

Iš kur šitas briedas? Čia dabar sugalvojai?

bahuriux rašė:
Draugo vienas giminaitis buvo gydomas namie nors jo būklė buvo tokia prasta, bet pasveiko, aišku dar kurį laiką jautėsi parastai, bet dabar gerai.

Na ir kodėl jis nevažiavo į ligoninę, jei būklė buvo sunki? O kas, jei dusti būtų pradėjęs?

P.S.Mano vienas pažįstamas 48m, ir giminaitis 66m buvo labai sunkiose COVID stadijose. Abu buvo nesiskiepine. Abu buvo tiesiog priversti gulti į ligonines dėl dusimo. Nors prieš tai nesirgo ilgą laiką niekuo.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 15:01 
     
https://ourworldindata.org/explorers/co ... SP~SWE~GBR

Mirtingumas nuo 2020.11 mėn. kažkaip ėmė ir susinormalizavo. Įtariu, kad vakcinacijos mastų dar tada nebuvo. Gal šiek tiek gydyti išmoko, normų kažkokių laikytis?

Toliau.

https://ourworldindata.org/explorers/co ... =~OWID_WRL

Patvirtintų užsikrėtimų skaičius puikiai auga. Vakcinos veikia? Sakysit, augtu daugiau? Bet mirtys neauga.

Nei už, nei prieš. Tiesiog dar Stalinas sakė : nesvarbu kaip balsavo, svarbu kaip suskaičiuos. Kažin ar bėra kur nors patikimos informacijos. Ilguoju perodu gamta vis tiek viską išlygins.
  • +1




Užsiregistravo: 2020-03-26, 22:07
Pranešimai: 8
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 15:24 
     
bahuriux rašė:
Klausimėlis, ar jūs dabar skiepysitės nuo šiol visada per metus nemažiau kaip po 4 skiepus?


Šiaip jau max 3 skiepai per metus. Iš idėjos šitie skiepai turėtų suteikti dalinę apsaugą bent 2 metams (imunitetas esant pakartotinei infekcijai, pvz., po metų, turėtų atsiminti, kaip pasigaminti antikūnų; tas neapsaugo nuo užsikrėtimo, bet leidžia organizmui sparčiai sureaguoti). Ar tas teisybė ir kokiu procentu, bus matyt po metų ar dar vėliau. Jei covidas taps sezoniniu, visi tikrai nesiskiepys, tik rizikos grupės, kaip kad dabar kasmet skiepijasi nuo gripo.

bahuriux rašė:
Na farmacininkai pasirūpins žinoma, kad skiepai būtu nuo visos graikų abecelės, tai bus rekomenduojama iki 8 skiepų ir daugiau per metus.


Kol kas šitas virusas mutuoja labai neženkliai, naujų vakcinų nereikia ir greičiausiai neprireiks.

bahuriux rašė:
Kaip manai po 30-40 skiepų kelių metų bėgyje kiek procentų bus užsilenkę, ar rimtai pakenkę savo sveikatai nuo skiepų tiesiogiai ir netiesiogiai?


Kam bus specifinių problemų po pirmo skiepo (kažkur 1:10000), daugiau nesiskiepys, bent jau ta pačia vakcina. O kitiems kodėl turėtų pakenkti?.. Čia ne švinas, organizme nesikaupia...
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2391
Reputacija: +977
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 15:29 
     
Spoiler:

Nenorėčiau forume matyti akivaizdžios dezinformacijos ir smegenų plovimo.
Diskutuodami galite palaikyti kokią norit pusę, bet tokie argumentai tai tik trolinimas ir nesantaikos kurstymas.
HardAxe
  • 0




Užsiregistravo: 2013-01-05, 17:45
Pranešimai: 21
Reputacija: +2
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 15:38 
     
sarhan rašė:


Medžiaga psichiatrijos studentams? :)
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2391
Reputacija: +977
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 15:55 
     
Mano limitas irgi kažkur 3 skiepai per metus. Nėra, kad aš labai jau trokščiau skiepytis ir man tai patinka. Niekam skiepijimas neteikia malonumo. Jei matysim, kad nepadeda ar kad reikia 8 skiepų per metus, tai aišku jau absurdiška. Bet kol kas 2 kartus pasiskiepinau ir laukiam rezultatų. Skiepų tikslas užkirsti kelią ligos plitimui ir sumažinti komplikacijas. Yra labai teigiami rezultatai su esama mutacija ir ne tolkie geri su Delta, bet dar mažai duomenų.

Iš anksto, be jokių įrodymų kelti paniką lygioje vietoje, kad kuo mažiau žmonių pasiskiepintų - va čia būtent antivakserių veikla. Ir dar kai pradeda aiškinti, kad pikų metu buvo apytuštės ligoninės - nesiriša su logika. Imant mažą guldymo procentą, matosi, kad Vilniuje buvo užpildytos beveik visos covid rezervuotos lovos. Klaipedoje puse. Neturiu pagrindo nepasitiketi duomenimis.

100 metų buvo skiepai ir visada jie veikė ir dabar veikia. Viskas priklausys, kaip sparčiai vyks mutacijos ir kaip efektyviai esami skiepai kovos su jomis. Valstybė viską daro teisingai, kad suminimizuoti sunkius atvejus ir mirtis, bei greičiau atlaisvinti soc. suvaržymus.
  • 0




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1319
Reputacija: +373
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 16:29 
     
Niemand rašė:

bahuriux rašė:
Kaip manai po 30-40 skiepų kelių metų bėgyje kiek procentų bus užsilenkę, ar rimtai pakenkę savo sveikatai nuo skiepų tiesiogiai ir netiesiogiai?


Kam bus specifinių problemų po pirmo skiepo (kažkur 1:10000), daugiau nesiskiepys, bent jau ta pačia vakcina. O kitiems kodėl turėtų pakenkti?.. Čia ne švinas, organizme nesikaupia...


Manau mažiau, negu persirgus. 30-40 skiepų, čia bent 10-20metų eigos. Per tiek laiko vistiek pasigautum koroną minimum kelis kartus.

Pradžioje buvo galvojančių, kad skiepas padės nuo susirgimo. Tai idealus sprendimas buvo - visi pasiskiepyja, aš ne. Nebus kam manęs užkrėsti ir pan.

Dabar panašu, akd skiepas nuo susirgimo negelbėja, padeda tik nuo komplikacijų. Tai savanaudiškiausias sprendiams būtų skiepytis ir tada dėti skersą ant rekomendacijų - mol man vistiek nieko nenutiks.
  • 0



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5749
Reputacija: +1945
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-07-27, 16:47 
     
Ačiū Kukulis4 kad numetė statistiką dėl parecetamolio. Faktai pateikti, bet jie vistiek randa išvedžiojimų "kas būtų jeigu būtų?".

Sarhan - numetei strapniūkšty, kur rimtai keista medžiaga. Ką ten kalbėt apie šeimų maršą, ten vien drambliai, o ne temos. Jeigu šeimų maršui tikrai rūpėtų šeimos, tai rūpintūsi gerenėm išmokom vaikams ir šeimoms, geresne ir kokybiškesne švietimo sistema ir pan.
  • +1


_________________
rasizmas eina koja kojon su kvailumu ir nežinojimu



Užsiregistravo: 2011-12-08, 12:40
Pranešimai: 2590
Miestas: Kaunas
Reputacija: +796
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 401 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'