Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 36 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-17, 10:23 
     
daynewss rašė:
Kai pasidomi kokie yra "mirusių nuo covid, dėl covid" ir kt. skaičiavimo algoritmai skirtingose šalyse, tai supranti, kad tai ką parašei yra visiškas marazmas. Vieni sumuoja absoliučiai visus mirusius su kvepavimo takų infekcijų simptomais prie covid (pvz. Belgija ir kt.), o kiti tik tuos, kurie tikrai mirė nuo covid.

Statistika dėl covid yra absoliutus melas. Pvz., Izraelis ir Islandija. Rasė praktiškai ta pati, geografinė vieta dėl klimato nepalankesnė Islandijai, civilizacija +/- panaši, sveikatos apsaugos sistemos irgi pažengusios, o skaičiai Izraelio atveju yra kažkoks kosmosas.

pilnai pritariu. kai vertina siauresniu atrinktu imciu tyrimus ir dirba besispecializuojantys - tada nors atmeta didziausias iskraipymu paklaidas.
viskas ka duoda ta globali statistika - tai tik populiacijos gyvenimo trukmes pokycius. ir reikia lygint priespandeminius laikotarpius ir pandeminius. tada dar kazkoks tokiu suplaktu duomenu vertingumas apie pandemijos "baisuma" yra. visa kita interpretacijos jau...
imortalo tipo buhalteriam nesuprast - prianalizuos is to ir ufonautu poveiki, ir konservatoriu veiksmu logiskuma, ir ka tik nori... :)) :)) :)) o va tiesioginiai palyginimai - kad net priespandemine situacija buvo nemazai saliu prasta, o kitur labai uzkelta kartele - tyli kaip vandens prisiseme burnon...
mirtingumas juntamas. bet ne rasistinis ar VIPinis koks nors :)
32k specializuota imtis siaip didele. info manau patikimesne, nei delfio aplausos kur is 1005 vienetu analizes isgeneruoja apklausos budu 2 sukryzmintais metodais :)) :)) :)) ir kuriom cia aklai vadovaujasi bent puse forumo diskutuotoju nekvescionuodami valdzios sprendimu... :(
plius jus dauguma manau nematot, kad net efektyviausia vakcina tik 95% pakankamo poveikio. kinieciu grieztasis karantinas kazkur 99,95% efektyvumo. o GP manau duoda bent minus 20-35% eiles zala :D :D :D sitos lesos galetu but skiriamos arba testavimo intensyvumui pakelt(suvaldymas didetu i pliusa). arba testavimo daliniam/visiskam dotavimui - laboratorijas stiprint, testavimo spektra plest ir pan (mokslines aukstos pridetines vertes inovacijos). arba pvz papildomu lovu/epidemiologiniu specializuotu istaigu/specifiniu specialistu apmokejimui finansavimui (zala greiciau mazetu). ar net galima butu isdalint kaip premijas/kompensacijas uz skiepijimasi prastesnem vakcinom, kurios dabar nusiraso :)) vis geriau uz GP. cia tas GP prasika biudzeta. ir ziuri dar akis ispute - aiskina kad teisus...
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 5737
Reputacija: -533
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-17, 11:26 
     
AAA000 rašė:
o GP manau duoda bent minus 20-35% eiles zala


Drąsiai dėčiau ir daugiau. Pišpasį turiu, bet rodyti jį be būtino reikalo žemas lygis, tad ėjimą į jau tuščią namų parduotuvę vėlai vakare (ką darydavau dar iki marazmų) pakeičiau važiavimu į turgelį. Tai dabar vietoj pabendravimo su automatine kasa - pastovi kokiose 5 atskirose eilėse, dar jei pataikai pietų metu - aplinkui trinasi visokie maisto išvežiotojai, šiaip krūva žmonių, dalis nepopuliarių lariokų pardavėjų tuo pačiu ten pat už prekystalio ir pietauja (aišku kad su kauke!) - žodžiu viskas kaip ir tikėjausi :)
  • 0




Užsiregistravo: 2010-04-01, 21:51
Pranešimai: 4000
Reputacija: +611
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-17, 15:18 
     
daynewss rašė:
immortallt rašė:
Kitas klausimas, pirmas pasaulinis karas buvo baisu ar ne? Nes per metus nuo COVID mirė tiek pat žmonių, kiek per metus pirmo pasaulinio karo. Čia taikant griežtas viruso valdymo priemones ir be normalios mirčių apskaitos Indijoje ir Afrikoje.


Kai pasidomi kokie yra "mirusių nuo covid, dėl covid" ir kt. skaičiavimo algoritmai skirtingose šalyse, tai supranti, kad tai ką parašei yra visiškas marazmas. Vieni sumuoja absoliučiai visus mirusius su kvepavimo takų infekcijų simptomais prie covid (pvz. Belgija ir kt.), o kiti tik tuos, kurie tikrai mirė nuo covid.


Gali kažkuo pagrįsti savo teiginius (kad net nenustačius covid ligos, užrašoma, kad mirė nuo covid) ar irgi viena boba sakė, kuri rik viena turi teisinga statistika?

Pandemijos pradžioje, net vakarų valstybėse dėl testavimo stygiaus daug covid mirčių likdavo neįtrauktos į statistiką. Iš Rusijos oficialios bendros mirčių statistikos aiškiai matosi, kad nuo kovido mirė gerokai daugiau nei deklaruojama. Jau nekalbant apie Indija, Brazilija ir panašias šalis.
  • +3




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1593
Reputacija: +916
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-18, 13:02 
     
Evil Goku, pamiršai visą Afrikos žemyną, kur net nefiksuojama, kad kažkas sirgo, nes ten 1 gydytojas vietomis ant 10-100 tūkst. gyventojų.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16224
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3156
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-18, 15:52 
     
Man įdomus toks dalykas. Vasarą statistika fiksavo mažiau susirgimų, mažiau mirčių. Atėjus rudeniui tie skaičiai padidėjo. Jei pasvarstyti logiškai tai labai didelė dalis gyventojų neturėjo poreikio testuotis . O kas nulėmė mažesnį mirtingumą vasarą nuo viruso į šitą klausimą sau atsakymo taip ir neradau. Sakau, gal kas protingesnis ar daugiau fantazijos turi ir galėtų kažkaip tam suteikti kažkokį paaiškinimą. Ir dar viena mintis sukasi galvoje. Kažkada skaičiau apie bakterijas norėjau sužinoti apie Stafilokoką. Tai auksinis stafilokokas laikomas labai pavojingu. Bet šių bakterijų nedidelis kiekis gali būti ir ant žmonių odos ir neturėti jokio neigiamo poveikio. Jeigu imti panašią versiją su virusu, tai jeigu darant testus yra fiksuojami nepavojingi žmogui kiekiai kurie vienaip ar kitaip tikėtina bus neutralizuoti organizmo, galiausiai gal nėra prasmės dėl to kelti panikos. Gal tik reikia sutarti koks viruso kiekis galėtų būti laikomas nepavojingu. Nes kitu atveju tai virusas niekur nedings dešimtmečiais, tai negi visą likusį gyvenimą bus gąsdinimas ir neadekvatūs veiksmai ?
  • 0




Užsiregistravo: 2018-04-21, 19:40
Pranešimai: 279
Reputacija: +47
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-18, 23:24 
     
Vasarą žmonės labiau higienos laikosi - patalpas vėdina, lauke daugiau būna.
Mirtingumas niekur nebuvo sumažėjęs, tik tiek kad atvejų skaičius nukritęs.
Ten kur šilta visada, vasarą visi užsidaro viduje su kondiške - puikios sąlygos virusui kauptis.

Virusas ne bakterija. Taip pat COVID-19 labiausiai pavojingas tiems, kurie nėra su šituo virusu niekada susidūręs.

Neadekvatūs veiksmai? :D Ligoninės perkrautos. Yra iš esmės du būdai esamai situacijai - tęsti ribojimus, kol nepasiskiepys bent 80% populiacijos ir kokie 85% rizikos grupių. Antras variantas - nepasiskiepijusių ir sergančių COVID nepriiimti daugiau nei 1000 per Lietuvą vienu metu. Kitaip sakant, palikti dalį populiacijos tiesiog numirti.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16224
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3156
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-21, 19:42 
     


LSMU Medicinos akademijos fiziologijos ir farmakologijos instituto dėstytojas. Sveikatos teisės instituto (STI) tarybos narys.
  • 0




Užsiregistravo: 2015-01-11, 16:31
Pranešimai: 522
Reputacija: +182
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-21, 20:03 
     
iPienius rašė:
LSMU Medicinos akademijos fiziologijos ir farmakologijos instituto dėstytojas. Sveikatos teisės instituto (STI) tarybos narys.

tl;dr

O tas STI, nėra keli advokatai, kurie nieko nenusimano apie mediciną, bet yra remiami darbo partijos, kad diskredituotų esamą valdžią?
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2589
Reputacija: +853
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-21, 20:35 
     
iPienius rašė:

LSMU Medicinos akademijos fiziologijos ir farmakologijos instituto dėstytojas. Sveikatos teisės instituto (STI) tarybos narys.


Pačėripikinau:

14:57
21:08

conjurer rašė:
tl;dr


Žiūrėjau tik pirmą pusę.
Tai praktiškai visi jo argumentai, kad nėra atlikta klinikinių tyrimų.
Mano kad vakcina sumažina tikimybę patekti į ligoninę, bet nesumažina tikimybės sunkiai sirgti.
Mano, kad "sergant" besimtomę forma virusas platinamas taip pat kaip sergant simptomine forma.
Nesugebėjo paaiškint kaip veikia mRNR ir vektorinės vakcinos
Lygina virusus su bakterijomis
  • 0




Užsiregistravo: 2012-09-02, 21:58
Pranešimai: 1593
Reputacija: +916
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-21, 22:12 
     
Man tai Kinijos statistika labai patinka. Įdomu čia realūs skaičiai, ar pagražinti? :)
https://i.imgur.com/bJoH8cK.jpg

Aš galvoju, kad su skiepais mes jau pasiekėme tą tašką, nuo kurio judėti į priekį gana sunku.
Turbūt reikėtų įvesti privalomą periodinį testavimą tam tikrose įstaigose (ten kur dirba didelės grupės žmonių).
Dabar bent jau Kaune matau nemažai tų Covid testavavimo vietų (VšĮ Jonučių šeimos sveikatos centras). Tik kad žmonės jų nelabai apspitę - paslaugos mokamos.
Kažkokia bazė sukurta - valstybė galėtų finansuoti testavimą.

Medicinines kaukes jau seniai laikas keisti į respiratorius (FFP2, FFP3) - jų efektyvumas filtruojant orą kur kas geresnis.
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1498
Reputacija: +513
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-09-21, 23:35 
     
VirtualGadget rašė:
Kažkada skaičiau apie bakterijas norėjau sužinoti apie Stafilokoką. Tai auksinis stafilokokas laikomas labai pavojingu. Bet šių bakterijų nedidelis kiekis gali būti ir ant žmonių odos ir neturėti jokio neigiamo poveikio. Jeigu imti panašią versiją su virusu, tai jeigu darant testus yra fiksuojami nepavojingi žmogui kiekiai kurie vienaip ar kitaip tikėtina bus neutralizuoti organizmo, galiausiai gal nėra prasmės dėl to kelti panikos.

tu nelabai skiri matau dydzius. bakterijos ir viruso.
isivaizduok zmogaus audinius kaip sakykim isdauzytais langais daugiabutis didziasalyje. tai bakterija yra sakykim mazdaug javu kombainas.
o virusas yra mazdaug tarakonas. o tavo aprasyta situacija - pucia uraganas ir ore skraido kombainai ir tarakonai. pavojingumas yra kiek kombainu ir kiek tarakonu papuls i namo vidu pro skyles ir prades maltis koridoriuose :))
mastelis salyginis. ir net jei tupi keli kombainai ant sienos - pavojus is esmes ner didelis - kol siena nesugriuvus (idreskimas ar zaizda). virusai faktiskai kiaurai visur "vaikscioja", bet ju problema - jie labai greit uzsilenkineja. pavojinga butent gyvybingu virusu kiekiai. kai net viena bakterija uzmust yra salyginai sunku.
  • 0


_________________
Surinkai -10 tasku? Tavo ideologija paduoda dauniskumu... sekmes savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.

Lyderiai:
Nr1. is immortallt - 99+ minusu :D :D :D
Nr2. is utf16 - 50+ minusu :D :D :D
Nr3. ipienius - 50+bbz minusu :D :D :D



Užsiregistravo: 2016-03-12, 10:09
Pranešimai: 5737
Reputacija: -533
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 36 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 15 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'