Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 145 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Žmogus ir medicina
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 09:36 
     
Vienu žodžiu, vos ne bet kas tikslingai arba ne gali publikuoti straipsnius ten, o antivakseriai remtis neva mokslininkais. Paskui pasakia, kad buvo netikslūs duomenys ir straipsį išimi.
  • +1




Užsiregistravo: 2013-02-09, 11:50
Pranešimai: 1413
Reputacija: +409
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 10:16 
     
Benediktas rašė:
Vienu žodžiu, vos ne bet kas tikslingai arba ne gali publikuoti straipsnius ten, o antivakseriai remtis neva mokslininkais. Paskui pasakia, kad buvo netikslūs duomenys ir straipsį išimi.

Čia tai dar nieko. Vienas prapiesorius parašė straipsnį apie tai, kad nefrito amuletai gali padėti nuo COVID:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9720363592
straipsnis praėjo recenzentus (matyt, recenzavo medikai, ir jie išsigando pliurpalų apie kvantinę mechaniką), bet vėliau buvo atšauktas.

Čia aprašyti fejeriški bandymai susisiekti su autoriumi ir paprašyti iš jo daugiau info:
https://retractionwatch.com/2020/10/29/ ... they-dont/
Prapiesoriaus atsakymas rašė:
…I also suggest you read the history of science and how zealots have consistently attempted to block and ridicule novel ideas that challenge the predominant paradigm from individuals that are deem not intelligent enough. I not surprised that this article has elicited angry responses. Clearly the idea that a black scientist can provide a paradigm shifting idea offends a lot of individuals. I’ll be very candid with you; my skin color has no bearing on my intelligence.
  • +1




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2308
Miestas: Vilnius
Reputacija: +598
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 13:22 
     
Kaip kad čia trimitavo serga tiek ir tiek ir pernakt 50000 pasveiko mostelėjus burtų lazdele
  • +1




Užsiregistravo: 2011-07-05, 14:08
Pranešimai: 17
Reputacija: -43
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 13:44 
     
ELTA 2021 m. liepos 23 d.
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/sveikata/sveikatos ... d=87778587



https://www.lrt.lt/naujienos/sveikata/6 ... na-vakcina



----------------------
https://koronastop.lrv.lt/lt/vakcina
Cituoti:
Ar galiu atsisakyti skiepytis?
Taip, tai yra jūsų teisė. Vakcinacija nėra privaloma.

Įsikalkit tai į savo galvas, kartą ir visiems laikmas (iki kol skiepai bus priverstiniai).


Skiepų šalutiniai efektai.
https://koronastop.lrv.lt/uploads/docum ... eikiai.png




Ar Lietuvoje skiepai yra privalomi? O gal vistik turėtu būti priverstiniai?
https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=87597883
Cituoti:
Mes gyvename visuomenėje, kuri supranta, kodėl yra svarbu sveikata ir jeigu yra dalis žmonių, kurie to nesupranta, tai mums visų pirma reikia pagalvoti apie save ir ko mes nepadarėme šviesdami žmones ir paaiškindami skiepų naudą, o ne priversdami juos tai daryti. Privalomumas sukelia atmetimo reakciją, ir mes tikrai nenorime sukurti atmetimo reakcijos, nenorime grįžti į priverstinio darbo, skiepo ar bet ko priverstinio valstybę, mes visi norime mėgautis savo laisve, norime būti patys laisvi ir nenorime, kad kiti būtų nelaisvi“, – sako viceministrė



Norit kad visi susiskiepytu, tai labai paprasta, vietoj mirusių nuo koronos Jonų, Janinų ir Jadvygų statistikos pateikite skiepytų vs neskiepytų statistiką kas saveitę, kas mėnesį, kas metus ir tikslią statistiką kiek skiepai sukėlė pašalinių mirčių ir komplikacijų, kartu su kitų ligų paūmėjimu. Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid. Tai taip paprasta, ar ne? Tik tiek tereikia pateikti nesuklastotus duomenis lentelėse ir garfikuose, tada įtikinsit skiepų nauda (vs žala) jei ji ištikro yra tokius kaip mane, o aš tada įtikinsiu savo artimuosius ir gimines, kuriu absoliuti dauguma gal kokia 80%, net ir be mano kišimosi dėjo skersą ir nesiskiepyja ir jų nepriversit, nes nėra patikimų argumentų kodėl tą reikia daryti, nes skiepų rizika irgi yra ne iš piršto laužta, o realiai egzistuojanti. Teisiog kuo duagiau prievartos, tuo didesnė atmetimo reakcija pasidarė.
Beto kodėl turėtu skiepytis žmogus (konkretus realus atvejis) 2 kartus labai lengvai persirges korona, jam skiepas gali sukelti 10 kartų tiek komplikacijų nei sukėlė korona. Konkrečiai tuo atveju, jei bus verčiamas skiepytis (nes "galiojimo" laikas 210 dienų nuo paskutinio persirgimo jau link pabaigos) eis lauk iš darbo jei neis kitaip susitarti gražiuoju su darbdaviu (o drabdavys irgi negali nepaklusti įstatymams) ir pataps labai aršiu konkurentu dabartiniam darbdaviui, nes išeis su visais savo aptarnautais ir patenkinatais klientais. Ir čia tik vienas konkretus realiai egzistuojantis atvejis.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8507
Miestas: KLP
Reputacija: +1998
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 14:13 
     
Su sąžininga statistika problema nes medikams niekas nedraudžia nurodyti mirties priežastį iš lempos arba pagal nurodymą iš anksčiau. Ir ką jie nurodys niekas negali patikrinti nebent kiti medikai. Bet varnas varnui akies nekerta. O tendencija anksčiau buvo didinti mirusių nuo viruso skaičių. Dabar atvirkščiai skiepytus mirusius nurodyti kaip mirusius ne nuo viruso. Taip kad informacija šioje vietoje neatspindi realybės. Bet nuo bendro mirčių skaičiaus niekur nepabėgsi. Mirusį laikyt nemirusiu kiek problematiška. Ir visumoje matosi bendras ženklus mirtingumo padidėjimas 2021 metais. Ir ką tai galėtų reikšt? Man atrodo kad vakcinavimas "padeda" t.y. didina mirtingumą kas ir matosi oficialioje statistikoje. Ir jei tokia tendencija išliks bus aiški tikra vakcinos paskirtis. Jokio skirtumo kokia nurodyta mirties priežastis. Esmė pats mirtingumo ženklus didėjimas. Oficialus šaltinis https://osp.stat.gov.lt/covid19-statist ... gyventojai

Ką tik kalbėjau su bendradarbiu kurio dukra gyvena Norvegijoje. Viduje pas juos nėra jokių apribojimų ir marazmų. Gyvena tarsi nieko nebuvę. Tarsi viruso nebuvo. Ir nieko gyvi.
  • -3




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1705
Reputacija: -14
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 18:13 
     
Pasiskiepijau antru skiepu, pozymiai tie patys, penkias minutes sunkumas ant sirdies, padeda gilus kvepavimas. Po to tirpsta liezuvis puse dienos. Po pirmos vakcinos 3 diena buvo nutirpes apatinis zandikaulis ir dantys, ir krutine uzgule. Na man cigaretes padejo :) Po antros vakcinos jau is karto rukau. Kad blogiau nepasidarytu :D O siaip daug kam ant sirdies sunkumas buna po tu vakcinu ir tesiasi nuo keliu dienu iki menesio. Na nesakau kad jos nenaudingos tos vakcinos, savo atlieka, bet prie saugumo reiketu padirbet dar. Kazkaip agresyviai i jas organizmas reaguoja. Greiciau tuos vaistus isleistu, gal vakcinuotis nereikes
  • +1




Užsiregistravo: 2008-04-28, 14:13
Pranešimai: 494
Reputacija: +32
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 19:06 
     
kai skiepytis eini su mintimi, kad bezdziones sekla i tave suleis, nieko nuostabaus, jei dreba sirdele. dar geresnis variantas - ciulpti cyza, ar garint kiniecio padvale tirstintus bezdalus, ne taip pamoina, kaip "sest ant adatos". be to, negali buti tik sutapimas, kad apsitapsnojes paxiuks, skamba visai kaip baxujriuks.
  • +2




Užsiregistravo: 2021-07-28, 15:00
Pranešimai: 2
Reputacija: +6
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 19:50 
     
Benediktas rašė:
Vienu žodžiu, vos ne bet kas tikslingai arba ne gali publikuoti straipsnius ten, o antivakseriai remtis neva mokslininkais. Paskui pasakia, kad buvo netikslūs duomenys ir straipsį išimi.

Tai va matai specialistai klaidas daro "daugybos lentelėje" (šioje statistikoje), ką jau ten kalbėti apie "raketų mokslą" (vakcinų sukūrimą) :D
Tokiose kalidose nematau nieko blogo. Nu suklydo žmonės ir tiek. Visi klysta. Na būtų labai keista jeigu neklystu :D
Blogumas yra tame, kai yra slepiamas klaidos faktas, bandoma kažkaip užmaskuoti ar "nurašyti" ant kitų dalykų. Tai va čia yra apgaulė. Kiti žmonės iš tokių duomenų daro išvadas. O kokios gali būti išvados, kai duomenys yra melagingi?
Dar kartą pakartosiu tai, ką sakė Žakas Fresko:
"jeigu norime gyventi gerai, tai turime būti negailestingai sąžiningi".
  • +1


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1509
Reputacija: +517
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 20:10 
     
Kad jau čia jordanbn2 apie skausmus prakalbo, tai pasiteirausiu jūsų sirgusių ir nesirgusių, vakcinuotų ir ne:
Gal kas jaučiate/jautėte nedidelį skausmą kairėj pusėj maždaug sprindis po pažastimi?
Man prieš kokį mėnesį tai išlindo ir taip lyg praeina, lyg vėl pasijaučia. Tas skausmas tai toks maudimas pasireiškiantis keletui sekundžių ir vėl dingsta.
Sunku pasakyti ar čia su širdim, ar su plaučiais, ar su nervais, ar su raumenim susiję. O gal dėl traumos kurią turėjau aną rudenį. Tiesa, daktarai čia nepadės - jie ten, o aš čia :D
Jei kas ką panašaus esate jautę paskutiniu metu, būtų įdomu jūsų patirtį išgirst.
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1509
Reputacija: +517
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 20:25 
     
Daugumai čia placebo efektas pasireiškia. Iš tos baimės kas nors pradeda skaudėti ar tirpti. :D
  • +2



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2018-03-08, 22:36
Pranešimai: 111
Reputacija: +73
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 20:59 
     
bahuriux rašė:
Norit kad visi susiskiepytu, tai labai paprasta, vietoj mirusių nuo koronos Jonų, Janinų ir Jadvygų statistikos pateikite skiepytų vs neskiepytų statistiką kas saveitę, kas mėnesį, kas metus ir tikslią statistiką kiek skiepai sukėlė pašalinių mirčių ir komplikacijų, kartu su kitų ligų paūmėjimu. Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid. Tai taip paprasta, ar ne?
Pritariu tokiam norui ir vieninteliu paaiškinimu, kodėl to nėra padaryta, galiu įsivaizduoti nebent visišką nekompetenciją ir dalbajobizmą ministerijoje. O jis man tikėtinas, nes pernai kaip tik teko dalyvauti poroje pasitarimų susijusių su programavimu ir informavimu dėl covid. Įspūdis labai slogus. Kaip ir rezultatai su vakcinavimo registracijos programų kūrimais.
P.S. aš paskiepytas savo noru, bet tokia statistika vis tiek būtų labai įdomi.
  • +4




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 568
Miestas: Kaunas
Reputacija: +135
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-13, 23:22 
     
Du skiepai jokios reakcijos. Kaip kokiam multike bakts ir viskas. 6 persirge seimoje. 2 vaikai dzin besimtomiai . Mama su veziu ir koronos pagalba jau isvyko anapus. Tetis be simtomu o sesuo su vyru ventiliacija, reanimacija ir mintis jog gyvenimo dar negyvenau.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-01-29, 10:49
Pranešimai: 297
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 07:41 
     
Paramotoras rašė:
Du skiepai jokios reakcijos. Kaip kokiam multike bakts ir viskas. 6 persirge seimoje. 2 vaikai dzin besimtomiai . Mama su veziu ir koronos pagalba jau isvyko anapus. Tetis be simtomu o sesuo su vyru ventiliacija, reanimacija ir mintis jog gyvenimo dar negyvenau.

Kaip dėl skiepų? Tik tu vienas pasiskiepijęs buvai?
  • 0


_________________
Because you have a world to construct,
mountains to climb, oceans to cross and stories to tell.



Užsiregistravo: 2017-10-19, 17:53
Pranešimai: 1509
Reputacija: +517
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 07:58 
     
Pasiskiepijau nes jei turiu galimybe isvengti reanimacijos tai pabandysiu ja pasinaudoti. O ir pazystamu 40 metu amziaus grupeje turiu kurie negryzo is reanimacijos. Gal skiepas ir butu padejas.
  • +4




Užsiregistravo: 2010-01-29, 10:49
Pranešimai: 297
Reputacija: +116
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 08:01 
     
sigun rašė:
bahuriux rašė:
Norit kad visi susiskiepytu, tai labai paprasta, vietoj mirusių nuo koronos Jonų, Janinų ir Jadvygų statistikos pateikite skiepytų vs neskiepytų statistiką kas saveitę, kas mėnesį, kas metus ir tikslią statistiką kiek skiepai sukėlė pašalinių mirčių ir komplikacijų, kartu su kitų ligų paūmėjimu. Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid. Tai taip paprasta, ar ne?
Pritariu tokiam norui ir vieninteliu paaiškinimu, kodėl to nėra padaryta, galiu įsivaizduoti nebent visišką nekompetenciją ir dalbajobizmą ministerijoje. O jis man tikėtinas, nes pernai kaip tik teko dalyvauti poroje pasitarimų susijusių su programavimu ir informavimu dėl covid. Įspūdis labai slogus. Kaip ir rezultatai su vakcinavimo registracijos programų kūrimais.
P.S. aš paskiepytas savo noru, bet tokia statistika vis tiek būtų labai įdomi.


O tai čia kas? https://osp.stat.gov.lt/praejusios-paro ... statistika

Kai yra noras nematyti ir ignoruoti kažkokią nepatinkančią statistiką, tai ir belieka keikti valdžią, kad kažko nerodo ar slepia.
  • +2



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-12-10, 17:08
Pranešimai: 3534
Miestas: Panevėžys
Reputacija: +573
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 08:59 
     
Pumper rašė:
sigun rašė:
bahuriux rašė:
Norit kad visi susiskiepytu, tai labai paprasta, vietoj mirusių nuo koronos Jonų, Janinų ir Jadvygų statistikos pateikite skiepytų vs neskiepytų statistiką kas saveitę, kas mėnesį, kas metus ir tikslią statistiką kiek skiepai sukėlė pašalinių mirčių ir komplikacijų, kartu su kitų ligų paūmėjimu. Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid. Tai taip paprasta, ar ne?
Pritariu tokiam norui ir vieninteliu paaiškinimu, kodėl to nėra padaryta, galiu įsivaizduoti nebent visišką nekompetenciją ir dalbajobizmą ministerijoje. O jis man tikėtinas, nes pernai kaip tik teko dalyvauti poroje pasitarimų susijusių su programavimu ir informavimu dėl covid. Įspūdis labai slogus. Kaip ir rezultatai su vakcinavimo registracijos programų kūrimais.
P.S. aš paskiepytas savo noru, bet tokia statistika vis tiek būtų labai įdomi.


O tai čia kas? https://osp.stat.gov.lt/praejusios-paro ... statistika

Kai yra noras nematyti ir ignoruoti kažkokią nepatinkančią statistiką, tai ir belieka keikti valdžią, kad kažko nerodo ar slepia.


Taigi ten nėra parašyta, kiek autistų gimė/mirė dėl skiepo :D

O kad miršta 10 kartų daugiau neskiepytų (nors skiepytų jau turim dvigubai daugiau - tai 20 kartų) - jiems dzin,
  • +1



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-10-19, 23:45
Pranešimai: 2378
Miestas: Anykščiai
Reputacija: +376
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 10:07 
     
Pumper rašė:
O tai čia kas? https://osp.stat.gov.lt/praejusios-paro ... statistika
Kai yra noras nematyti ir ignoruoti kažkokią nepatinkančią statistiką, tai ir belieka keikti valdžią, kad kažko nerodo ar slepia.
Nežinojau, dėkui. Tikrai geras žingsnis. Ypatingai lyginant su diskusijomis pavasario pradžioje.

bahuriux rašė:
Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid.
Iki covid Lietuvoje kasmet mirdavo nuo 42 tūkst. iki 38.3 tūkst., mažėjančia tendencija. Iš to paties osp.stat.gov.lt:
https://osp.stat.gov.lt/lietuvos-gyvent ... -rodikliai
  • 0




Užsiregistravo: 2010-05-05, 16:52
Pranešimai: 568
Miestas: Kaunas
Reputacija: +135
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 11:00 
     
sigun rašė:
Pumper rašė:
O tai čia kas? https://osp.stat.gov.lt/praejusios-paro ... statistika
Kai yra noras nematyti ir ignoruoti kažkokią nepatinkančią statistiką, tai ir belieka keikti valdžią, kad kažko nerodo ar slepia.
Nežinojau, dėkui. Tikrai geras žingsnis. Ypatingai lyginant su diskusijomis pavasario pradžioje.

bahuriux rašė:
Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid.
Iki covid Lietuvoje kasmet mirdavo nuo 42 tūkst. iki 38.3 tūkst., mažėjančia tendencija. Iš to paties osp.stat.gov.lt:
https://osp.stat.gov.lt/lietuvos-gyvent ... -rodikliai


Tas geras žingsnis jau daugiau nei pusę metų kaip yra, todėl rėkavimai, kad kažko nėra, kai net neieško tik parodo, kad realiai tik ieškoma priežasčių pateisinti savo elgseną.
  • 0


_________________
Surinkai -10 takšų? Tavo komentarų nebematau ir nebeskaitau. Sėkmės savo graudžiame, neapykantos ir pavydo persmelktame gyvenime.



Užsiregistravo: 2009-04-04, 03:11
Pranešimai: 16239
Miestas: Vilnius-Klaipeda
Reputacija: +3165
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 11:23 
     
Bet žiūrint per 40 savaičių nuo 2018 iki 2021 bendras mirtingumas didėja. Padidėjimas nuo 30511 iki 35261 stipriai ženklus. Kas po tomis mirtimis slypi klausimas. Ir didėjimas tada kada paskiepyta daugiau nei pusę žmonių. Logiškai tokio drastiško šuolio jei veikia vakcinos turi nebūti. Arba jos prisideda prie bendro mirtingumo didėjimo tik tai niekaip nefiksuojama. https://osp.stat.gov.lt/covid19-statist ... gyventojai
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1705
Reputacija: -14
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 12:20 
     
Nuo skiepo blogai, nes jis sukelia per stipria organizmo reakcija. Gal del greito didelio kiekio ivedimo. Na kodel padeda cigaretes sunku vienareiksmiskai pasakyt, bet tur but slopina organizmo imunine ir nervine reakcija. Kitos priezasties kaip ir nera. Na cia man padeda, kitiems gal nepades. Labai individualu
  • 0




Užsiregistravo: 2008-04-28, 14:13
Pranešimai: 494
Reputacija: +32
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 13:01 
     
immortallt rašė:
sigun rašė:
Pumper rašė:
O tai čia kas? https://osp.stat.gov.lt/praejusios-paro ... statistika
Kai yra noras nematyti ir ignoruoti kažkokią nepatinkančią statistiką, tai ir belieka keikti valdžią, kad kažko nerodo ar slepia.
Nežinojau, dėkui. Tikrai geras žingsnis. Ypatingai lyginant su diskusijomis pavasario pradžioje.

bahuriux rašė:
Taip pat mirusių kiekvienais metais ir kiek iš jų mirė nuo covid.
Iki covid Lietuvoje kasmet mirdavo nuo 42 tūkst. iki 38.3 tūkst., mažėjančia tendencija. Iš to paties osp.stat.gov.lt:
https://osp.stat.gov.lt/lietuvos-gyvent ... -rodikliai


Tas geras žingsnis jau daugiau nei pusę metų kaip yra, todėl rėkavimai, kad kažko nėra, kai net neieško tik parodo, kad realiai tik ieškoma priežasčių pateisinti savo elgseną.


Nepakanka duomenų to ko man reikia iš tos statistikos, be to padrikais skaičiais man sunku suvirškinti ir iš to daryti prognozes.

vytaustas50 idėjo nuoruodą kaip turi atrodyti tai ko aš ieškau, bet čia tik vienas tipas duomenų. Norėčiau tam pačiam grafike rasti ir grafiškai kiek nuo koronos ir kiek nuo skiepų mirė. https://osp.stat.gov.lt/covid19-statist ... gyventojai

Iš vytaustas50 įkeltos nuoruodos grafike ir iš čia https://osp.stat.gov.lt/statistiniu-rod ... 2c5bb210#/ matyti kad skiepai vidutiniškai nelabai išgelbėjo daugiau gyvybių, arba rodo tai, kad mirtys nuo koronos yra nekažką daugiau nei statistinis triukšmas.
  • 0


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8507
Miestas: KLP
Reputacija: +1998
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 13:13 
     
Labai klaidinantys skaičiai, tie 50%.
Paimam 100 pupų, padalinam į du dubenėlius. Į vieną 70 - skiepyti. Į kitą 30 - neskiepyti.
Tada traukiam mirusius, 20 pupų. Kadangi miršta vienodai skiepytų ir ne, tai traukiam po 10 iš kiekvieno indelio. Viso 20 pupų, (50% skiepytų ir ne).

Kuriame indelyje norėtum būti?
a) tame kur yra 70 pupų ir ištrauksim 10,
b) tame kur 30 pupų ir ištrauksim 10?



Kiek agresyvesnis pavyzdys:
100 pupų, paskiepyjom 95, neskiepyta 5.
Viso numirė 10 skiepytų, 5 neskiepyti.
Rezultate - skiepyti miršta du kartus dažniau nei neskiepyti.
Kuriame indelyje norėtum būti?
a) 95 skiepyti, iš kurių mirs 10?
b) 5 neskiepyti, miršta visi?


Šiuo atveju negituoju už skaičių teisingumą, skiepų efektyvumą ir t.t. Bet pagal turimus skaičius argumentas, kad 50-50 yra įrodymas, jos skiepai neveikia - visiškai klaidinantis. Toks lyginimas veikia tik tuo atveju, kai paskiepyta lygiai 50% populiaicjos.
  • +1



Moderatorius

Užsiregistravo: 2009-07-13, 13:38
Pranešimai: 5842
Reputacija: +1967
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 13:31 
     
HardAxe rašė:
Labai klaidinantys skaičiai, tie 50%.
Paimam 100 pupų, padalinam į du dubenėlius. Į vieną 70 - skiepyti. Į kitą 30 - neskiepyti.
Tada traukiam mirusius, 20 pupų. Kadangi miršta vienodai skiepytų ir ne, tai traukiam po 10 iš kiekvieno indelio. Viso 20 pupų, (50% skiepytų ir ne).

Kuriame indelyje norėtum būti?
a) tame kur yra 70 pupų ir ištrauksim 10,
b) tame kur 30 pupų ir ištrauksim 10?



Kiek agresyvesnis pavyzdys:
100 pupų, paskiepyjom 95, neskiepyta 5.
Viso numirė 10 skiepytų, 5 neskiepyti.
Rezultate - skiepyti miršta du kartus dažniau nei neskiepyti.
Kuriame indelyje norėtum būti?
a) 95 skiepyti, iš kurių mirs 10?
b) 5 neskiepyti, miršta visi?


Šiuo atveju negituoju už skaičių teisingumą, skiepų efektyvumą ir t.t. Bet pagal turimus skaičius argumentas, kad 50-50 yra įrodymas, jos skiepai neveikia - visiškai klaidinantis. Toks lyginimas veikia tik tuo atveju, kai paskiepyta lygiai 50% populiaicjos.

Visiškai teisingi samprotavimai.
Tik Lietuvoje pilnai paskiepyta dviem dozėm 58,7% https://koronastop.lrv.lt/lt/vakcina na dar tai neviskas, po antro skiepo palei statistika skaičiuojama, kad pilnai paskiepytas skaitosi žmogus po antro skiepo ir po dviejų savaičių.
  • +1


_________________
Jei abejoji nedaryk, jei darai neabejok.


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-07-05, 20:14
Pranešimai: 8507
Miestas: KLP
Reputacija: +1998
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-14, 14:06 
     
Nėra prasmės gilintis į paskiepytų ir nepaskiepytų statistiką nes ten galima žmogaus įtaka laisvai interpretuojant mirties priežastis. Esmė bendras mirtingumas. Taip pat įdomus bendras sergančiųjų skaičius. Logiškai kuo daugiau skiepijama tuo bendras sergamumas turi mažėti nes vakcinos ale saugo. Bet pvz vieno iš blogerių pateikta oficiali Floridos statistika rodo priešingai kad susirgusių skaičius didėja kartais. Praeita banga buvo mažesnė nei esama dabar. Pažiūrėsim kaip procesas vystysis Lietuvoje.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-02-06, 00:34
Pranešimai: 1705
Reputacija: -14
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 145 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'