Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 14 pranešimai(ų) ] 
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Astronomija ir kosmonautika
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 13:28 
     
Nerandu Dimorphos (aukos vardas) masės, bet zondas bus pusės tonos. Kraterį tikrai paliks, bet abejoju, kad labai pastebimai pakeis jo kursą.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 14:24 
     
conjurer rašė:
Nerandu Dimorphos (aukos vardas) masės, bet zondas bus pusės tonos. Kraterį tikrai paliks, bet abejoju, kad labai pastebimai pakeis jo kursą.

Žiūrint, koks bus greitis. O labai keisti ir nereikia – užteks stumtelėti, o likusį darbą atliks laikas. Svarbu kuo anksčiau tai atlikti.
  • +2




Užsiregistravo: 2009-06-28, 02:39
Pranešimai: 5189
Miestas: Vilnius
Reputacija: +1187
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 14:37 
     
Reikia dar atkreipti dėmesį, kad tai kūnas kuris nėra heliocentrinėje orbitoje, bet sukasi apie didesnį kūną (Didymos). Taigi jo greičio pokytį bus galima greičiau ir tiksliau pasakyti, bet per ilgą laiką nieko neatsitiks, nes Didymos nebus paliestas.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 15:21 
     
conjurer rašė:
Nerandu Dimorphos (aukos vardas) masės, bet zondas bus pusės tonos. Kraterį tikrai paliks, bet abejoju, kad labai pastebimai pakeis jo kursą.


cia tikslas yra palyginti dabartine asteroido orbita ir kaip ji pasikeis po smugio. uzteks, kad dabar pakeistu keliais milimetrais, nes po 100 metu orbitos pokytis gali buti pasikeites kilometrais. butent sita pokyti bandys apskaiciuot
  • +1




Užsiregistravo: 2015-01-11, 16:31
Pranešimai: 554
Reputacija: +191
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 15:40 
     
iPienius rašė:
conjurer rašė:
Nerandu Dimorphos (aukos vardas) masės, bet zondas bus pusės tonos. Kraterį tikrai paliks, bet abejoju, kad labai pastebimai pakeis jo kursą.


cia tikslas yra palyginti dabartine asteroido orbita ir kaip ji pasikeis po smugio. uzteks, kad dabar pakeistu keliais milimetrais, nes po 100 metu orbitos pokytis gali buti pasikeites kilometrais. butent sita pokyti bandys apskaiciuot


Ne taip nebus. Visų pirma tas asteroidas nutolęs per 1-2,5 AU nuo saulės, tad jo metai sudaro kelis žemės metus. Visų antrą po 100 metų jo orbitą bus labiau paveikusios vidinės planetos, ar jupiteris, nei šis smūgis. Visų trečia bus kalama ne į tą asteroidą, o į jo palydovą. Kas yra gerai, nes pokytį bus galima daug greičiau įvertinti, nei bet kokio vienišo asteroido.
  • +1




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 20:32 
     
Būt įdomu kokia atominę bombelę įdėt dėl geresnio efekto
  • 0




Užsiregistravo: 2013-01-28, 13:08
Pranešimai: 508
Reputacija: +133
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 21:10 
     
gytis13 rašė:
Būt įdomu kokia atominę bombelę įdėt dėl geresnio efekto

Iš 160m skersmens akmens, liks tik dujos, po atominės.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 22:31 
     
conjurer rašė:
gytis13 rašė:
Būt įdomu kokia atominę bombelę įdėt dėl geresnio efekto

Iš 160m skersmens akmens, liks tik dujos, po atominės.


Vienareikšmiškai ne dujos, geriausiu atveju smulkesniu akmenu krūva. Žemėje atmosfera ir pati žemė veikia kaip "kūjas ir priekalas". Sprogimas perduoda energiją aplinkai. Vakuume gi didžioji dalis sprogimo energijos išsisklaido be jokios žalos. O ir energija nukreipta į objektą dėl mažos šio inercijos (lyginant su planeta) pastuma objektą ir nuo jo atsispindi (nėra atmosferos, trukdančios), o ne jį suskaldo ar juo labiau išgarina. Jei tai ne palaidu akmenu krūva, suskaldymui reiktu įgręźti bombą plius minus į centrą.
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2433
Reputacija: +1010
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 23:10 
     
Niemand rašė:
conjurer rašė:
gytis13 rašė:
Būt įdomu kokia atominę bombelę įdėt dėl geresnio efekto

Iš 160m skersmens akmens, liks tik dujos, po atominės.


Vienareikšmiškai ne dujos, geriausiu atveju smulkesniu akmenu krūva. Žemėje atmosfera ir pati žemė veikia kaip "kūjas ir priekalas". Sprogimas perduoda energiją aplinkai. Vakuume gi didžioji dalis sprogimo energijos išsisklaido be jokios žalos. O ir energija nukreipta į objektą dėl mažos šio inercijos (lyginant su planeta) pastuma objektą ir nuo jo atsispindi (nėra atmosferos, trukdančios), o ne jį suskaldo ar juo labiau išgarina. Jei tai ne palaidu akmenu krūva, suskaldymui reiktu įgręźti bombą plius minus į centrą.


Jei bus detonuota prie pat paviršiaus, atmosfera neturi reikšmės.
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Pasirinkus 15kt užtaisą rašomą:
Cituoti:
Fireball radius: 230 m (0.17 km²)
Maximum size of the nuclear fireball; relevance to damage on the ground depends on the height of detonation. If it touches the ground, the amount of radioactive fallout is significantly increased. Anything inside the fireball is effectively vaporized.


Šis "fireball" yra tokia intensiyvi gama radiacija, kad ji išgarina visą materiją dideliu spinduliu, šiuo atveju 170m. Būtent tokio dydžio yra asteroidas-takinys. Na gal nuo 15kt liks neišgarintų gabaliukų, bet nuo 30kt turbūt nebe. Tik vienas dalykas labai skirsis - nebus jokio grybo, tiesiog greitas ir šviesus burbulas.

Jei tai neteisinga vakuume, detonuojant bombą prilipdytą prie asteroido, gal gali pateikti informaciją, kaip tiksliau apskaičiuoti efektus? Nes tokių bandymų nebuvo, ir remiuosi šituo eksperimentu:

Paveikslėlis
https://physics.stackexchange.com/questions/48116/pictures-of-nuclear-explosions-some-milli-nano-seconds-after-detonation
Cituoti:
The picture below shows an explosion after about 1 ms. (source) It's called the "rope trick" image, because the explosion is taking place at the top of a tower and the spikes at the bottom are ropes being vaporised by the radiation travelling out from the explosion.

Jei per metalinius lynus sprogimas keliauja greičiau nei per orą, greičiausiai tą patį darys su dalinai metaliniu asteroidu, išgarindamas jį per milisekundes.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 23:20 
     
conjurer rašė:

Jei bus detonuota prie pat paviršiaus, atmosfera neturi reikšmės.
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Pasirinkus 15kt užtaisą rašomą:
Cituoti:
Fireball radius: 230 m (0.17 km²)
Maximum size of the nuclear fireball; relevance to damage on the ground depends on the height of detonation. If it touches the ground, the amount of radioactive fallout is significantly increased. Anything inside the fireball is effectively vaporized.




Fireball'as 99,9999 proc. yra atmosfera... Nėra atmosferos, nėra ir jo...
https://science.howstuffworks.com/aster ... r-bomb.htm
  • 0




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2433
Reputacija: +1010
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-18, 23:46 
     
Niemand rašė:
Fireball'as 99,9999 proc. yra atmosfera... Nėra atmosferos, nėra ir jo...
https://science.howstuffworks.com/aster ... r-bomb.htm

Jei 99,99.., tai kodėl per metalinius lynus sprogimas juda greičiau, nei per atmosferą? Gal užtenka tiesiog tankios materijos, nebūtinai 1 atmosferios slegio azoto ir deguonies mišinio?

Cituoti:
In the explosions category, NASA discovered that nuclear explosives are way more effective for asteroid deflection than non-nuclear explosives, due to the sheer amount of energy they produce. NASA tested four nuclear scenarios: a surface explosion, a delayed surface explosion, a subsurface explosion and a standoff explosion (where the bomb doesn't come into contact with the asteroid). The surface and subsurface explosions are the most effective, but there's a good chance of splitting the asteroid. In the end, the space agency determined that a series of standoff nuclear explosions would be the most effective way to deflect an asteroid headed for Earth.

Nežinau apie kokio galingumo bomba kalbama tame straipsnyje, bet bet ten lyg kalbama apie 10km skersmens asteroidą. Čia kalbame apie 160m.

Cituoti:
Technically, a nuclear bomb could obliterate a smaller asteroid, but it's not these smaller entities that pose a threat to Earth's safety. The asteroids that would be really worrisome -- those larger than 1,312 feet (400 meters) -- wouldn't be easily wiped out by such a bomb.

Taigi 160 metrų turbūt patenka į kategoriją "easily wiped out by such a bomb".
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-19, 11:00 
     
conjurer rašė:
Niemand rašė:
Fireball'as 99,9999 proc. yra atmosfera... Nėra atmosferos, nėra ir jo...
https://science.howstuffworks.com/aster ... r-bomb.htm

Jei 99,99.., tai kodėl per metalinius lynus sprogimas juda greičiau, nei per atmosferą? Gal užtenka tiesiog tankios materijos, nebūtinai 1 atmosferios slegio azoto ir deguonies mišinio?


Nes garso greitis metale didesnis už garso greitį ore. Užtenka, bet kosmose nėra JOKIOS tankios medžiagos.

conjurer rašė:
Taigi 160 metrų turbūt patenka į kategoriją "easily wiped out by such a bomb".


Iš principo taip, bet "wiped out" šiuo atveju reiškia nustumti (kad nesusidurtų), o ne sunaikinti.
Čia yra simuliacija 100 m. asteroidas vs 1 MT bomba: https://www.nytimes.com/2021/10/18/scie ... -bomb.html
Nuo karščio išgaruoja dalis (santykinai nedidelė) asteroido, kas sukuria reaktyvinę čiurkšlę nuo asteroido paviršiaus, kas pakeičia orbitą.
  • +2




Užsiregistravo: 2011-04-19, 23:39
Pranešimai: 2433
Reputacija: +1010
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2021-10-19, 11:17 
     
Įtikinai.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-12-29, 01:01
Pranešimai: 2942
Reputacija: +963
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 14 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 
cron

Reputation System ©'