Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 34 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Žmonių pasaulis » Kaip mes gyvename
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-08, 00:17 
     
Cituoti:
Tik jau nereikia išsisukinėti. Pats rašei: "Mūsų valdžia neleido strakalioti "visokiems" miesto gatvėmis". Tai aš ir klausiu tavęs - apie kokį neleidimo faktą tu kalbi?
O ką nori pasakyti tuo filmuku, man irgi nėra aišku. Gal gali savais žodžiais parašyti?


Ar nematei gatvės paradų? Tai ir vadinu tuo ,,strakaliojimu".



Cituoti:
Žmogui nėra jokio reikalo išpažinti visas religijas - visų religijų pasekėjai gali tiesiog susitarti, kad toleruos kitatikius; kalbant teisine kalba - užtikrins visiems lygias teises nepriklausomai nuo tikėjimo. Problemų kyla tik tuomet, kai kurios nors religijos pasekėjai užsimano pasinaudoti valstybės aparatu tam, kad primestų savo tikėjimo normas VISIEMS.
Dėl "nustūmimo į šoną". Kol Lietuvoje galioja Konstitucija ir Visuotinė žmogaus teisių deklaracija, žmonės yra lygūs nepriklausomai nuo tikėjimo, ir nė viena religinė grupė neturi teisės "nustumti į šoną" kitos.



Kur mūsų valdžia primetė savo religijos normas kitiems?
Beje, visiška laisvė yra nesamone, kurios niekada nebus. Reikia vienokių ar kitų represijų (darbo ir t.t), kad žmonės neišsigimtu. Tai, kad čia blogo, kad mūsų valdžia neleidžia žmonėms išsigimti?


Cituoti:
Taip, toleruodamos viena kitą, abi grupės gali gražiai sugyventi.


Ir taip sebėti mūsų civilizasijos nuosmuki...


Cituoti:
Beje, tolerancija nėra supratimo prieštara - toleruoti kitokią žmogaus nuomonę gali tiek dėl šventos ramybės ("aš neliečiu tavęs - tu manęs"), tiek dėl supratimo, kad kitas žmogus turi teisę mąstyti kitaip nei mes.


Žinoma, kad nėra, bet nėra ir tas pats. Toleravimui nereikalinga nei racionalumas, logika ar tikslas. Tiesiog pripažink kitoki, o supratimas to reikalauja.


Cituoti:
Nemanau. Juk tu nesakysi, kad palaimindamas LEO ir kitas aferas Seimas irgi parodė daugumos požiūrį?


Vienaip ar kitaip, bet daugelis būtų norėjes pavogti, nepaisant liaudes, bei kitų. :)


Cituoti:
Paveiksliukas su negru, aišku, neblogas, bet ką tu juo norėjai pasakyti?


Kad rasizmas kartais yra perdaug išpučiams. Ypač, kai kiti yra patys kalti, dėl savo prastos reputacijos.
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-08, 02:00 
     
Nightbringer rašė:
Ar nematei gatvės paradų? Tai ir vadinu tuo ,,strakaliojimu".

tokiu pat strakaliojimu galima vadinti invalidų, pensininkų, juodaodžių, baltaodžių, liliputų mitingą ar protesto akciją siekiant atkreipti dėmesį į jų problemas. pats čia aukštini racionalumą bei logiką, bet nesinaudoji šiomis priemonėmis arba naudojiesi nemokšiškai.
Nightbringer rašė:
Tai, kad čia blogo, kad mūsų valdžia neleidžia žmonėms išsigimti?

kaip valdžia uždrausdama homoseksualų eitynias neleidžia žmonėms išsigimti?
Nightbringer rašė:
Cituoti:
Taip, toleruodamos viena kitą, abi grupės gali gražiai sugyventi.

Ir taip sebėti mūsų civilizasijos nuosmuki...

kas tavo supratimu yra civilizacijos nuosmukis? čia, galbūt, atsiskleis tavo vertybės. ar tai demografinis nuosmukis ar tai nuomonių įvairovė, ar civil. pakilimas būtų vienos dominuojančios rasės viršenybė mažesnių, silpniasnių atžvilgiu? pvz, arijų rasė?
Nightbringer rašė:
Toleravimui nereikalinga nei racionalumas, logika ar tikslas. Tiesiog pripažink kitoki, o supratimas to reikalauja.

kadangi absoliučios tiesos irgi tikkslo nieks nežino tai toliarancija yra palankiausia terpė rastis, augti, kautis ir nykti visosms idėjoms, tačiau ši kova turi vykti ne fiziniam lygmenyje izoliuojant vieną ar kitą interesų grupę. o vat diskutuojant aš logiškai galiu įrodinėti, kad tu nusišneki ir taip burdamas bendraminčių ratą tu būsi stumiamas į civilizacijos paraštes, štai tau ir civilizcijos pakilimas.
Cituoti:
These surveys indicate that the societies of the Netherlands, Sweden, Iceland and Denmark are the most tolerant towards homosexuality and that Bangladesh, Pakistan and Jordan the least tolerant.

taigi mes matom į kurią civilizaciją tu orentuojiesi: Netherlands, Sweden, Iceland and Denmark - pūvančios moralės valstybės, Bangladesh, Pakistan and Jordan - klestinčios moralės valstybės. tiesa, negalima paneigt, kad nežlugs pirmosios, nes antrosios baisiai mėgsta jėga savo tiesą įrodinėt. gal užpuls iš pasalų su juodligės užkratu.
Nightbringer rašė:
Ar nemanot, kad seimas savo vienaip ar kitaip parodė daugumos požiūri?

manom, taip pat manom, jog dauguma klysta. apeliuoji į mases.

Nightbringer rašė:
Kad rasizmas kartais yra perdaug išpučiams. Ypač, kai kiti yra patys kalti, dėl savo prastos reputacijos.

tai su išpūtimu ir reikia kovot, o ne su ar prieš odos spalvą.
  • 0


_________________
ką pasėsi taip ir išsimiegosi - Dalia Grybauskaitė


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-12, 22:36
Pranešimai: 71
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-08, 19:09 
     
Cituoti:
tokiu pat strakaliojimu galima vadinti invalidų, pensininkų, juodaodžių, baltaodžių, liliputų mitingą ar protesto akciją siekiant atkreipti dėmesį į jų problemas.



Pažiurėk pirma nuoroda kuria daviau. Ir surask dešimt skirtumų tarp tų mitingu, kas žino, gal pataikysi į esme.


Cituoti:
pats čia aukštini racionalumą bei logiką,


Vienintelis dalykas, kurį sakiau, kad jos turi stovėti aukščiau už tolerancija.

Cituoti:
bet nesinaudoji šiomis priemonėmis arba naudojiesi nemokšiškai.


Ir prašau pacituoti, kas tau nepatiko mano komentare?


Cituoti:
kaip valdžia uždrausdama homoseksualų eitynias neleidžia žmonėms išsigimti?


Vienokia ar kitokia forma, parodo, kad jie yra nepageidautini.



Cituoti:
kas tavo supratimu yra civilizacijos nuosmukis? čia, galbūt, atsiskleis tavo vertybės. ar tai demografinis nuosmukis ar tai nuomonių įvairovė, ar civil. pakilimas būtų vienos dominuojančios rasės viršenybė mažesnių, silpniasnių atžvilgiu? pvz, arijų rasė?


Vertybių, bei normų išlaikymas.

Ar žinai kaip malonu rytais šaudyti vaikus einančius į mokykla? Ar padėti minas, kad koks žmogus ant jos užliptu?

Tai žinok, kad jei pildysime svajones: daug malonumų, jokio darbo, tai tokių atsiras dar daugiau. Juk net ir per žinias rodė, kaip žmogus išsigrežė pagažinėje skyle ir šaude į kitus, visiškai nekaltus žmonės, savo malonumui. O kiek panašių atveju neišlysta į šviesa?


Cituoti:
kadangi absoliučios tiesos irgi tikkslo nieks nežino tai toliarancija yra palankiausia terpė rastis, augti, kautis ir nykti visosms idėjoms, tačiau ši kova turi vykti ne fiziniam lygmenyje izoliuojant vieną ar kitą interesų grupę. o vat diskutuojant aš logiškai galiu įrodinėti, kad tu nusišneki ir taip burdamas bendraminčių ratą tu būsi stumiamas į civilizacijos paraštes, štai tau ir civilizcijos pakilimas.



O kaip "logiškai" galėtum įrodyti, kad tai nėra mano nuomonė, kuri kolkas yra pakankamai pagrįsta? Ir turbūt "jūsų" pastangos įrodyti, kad nusišneku nuolat jus įvarytu į nelabai patogia pozisija.

Cituoti:
toliarancija yra palankiausia terpė rastis, augti, kautis ir nykti visosms idėjoms,


Ir nevisos jos labai geros.

Cituoti:
taigi mes matom į kurią civilizaciją tu orentuojiesi: Netherlands, Sweden, Iceland and Denmark - pūvančios moralės valstybės, Bangladesh, Pakistan and Jordan - klestinčios moralės valstybės.


A, jei vienu klausimu mano nuomonė nesutinka su jų, tada jos iškart yra laikomos supuvusiomis valstybėmis? Tikuosi neįsigudrinai tokio pat principo taikyti ir savo asmeniniame gyvenime? :-)

Cituoti:
tiesa, negalima paneigt, kad nežlugs pirmosios, nes antrosios baisiai mėgsta jėga savo tiesą įrodinėt. gal užpuls iš pasalų su juodligės užkratu.


Pulti iš pasalų su juodligės užkratu yra puiki taktika ir nors ką tu besakytum. :) Nors, tai tinka tik desperatiškais laikais. Nors jei rimtai, tai nesupratau, ką tu tuo norėjai pasakyti. :)


Cituoti:
tai su išpūtimu ir reikia kovot, o ne su ar prieš odos spalvą.


Pritariu.


Iš tavo komentaro supratau, kad mane jau rasistu laikai. Truputi apsirikai. Tautinai skirtumai, bei pranašumai yra perdaug maži, kad būtų galima "draskyti" šalį. Jau matėme, kuo pasibaige Hitlerio neapykanta žydams. Dėl to ir pralaimėjo kara.

O tolerancija pastačiau žemiau už supratima, o netaip kaip tau pasirodė, atsisakiau jos.
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-08, 22:51 
     
Nightbringer rašė:
Cituoti:
tokiu pat strakaliojimu galima vadinti invalidų, pensininkų, juodaodžių, baltaodžių, liliputų mitingą ar protesto akciją siekiant atkreipti dėmesį į jų problemas.

Pažiurėk pirma nuoroda kuria daviau. Ir surask dešimt skirtumų tarp tų mitingu, kas žino, gal pataikysi į esme.


čia PETA akcija prieš gyvūnų galabijimą:


Nightbringer rašė:
Cituoti:
kaip valdžia uždrausdama homoseksualų eitynias neleidžia žmonėms išsigimti?

Vienokia ar kitokia forma, parodo, kad jie yra nepageidautini.

išsigimimas čia tik tavo supratimas ir profaniškas vertinimas. turėtum apibrėžti tiksliai koks yra žmogaus standartas ir menkiausias nuokrypis reikštų išsigimimą. liliputai išsigimėliai, homoseksualai taip pat, kairiarankius įskaitom, raudonplaukiai - negražu reikia izoliuoti. beje, dėl atsitiktinių mutacijų ir vyksta evoliucija.

Nightbringer rašė:
Cituoti:
kas tavo supratimu yra civilizacijos <...> pakilimas?

Vertybių, bei normų išlaikymas.

išlaikymas? ar norėtum, kad afganistanas išlaikytų tokias vertybias ir normas prieš moteris visą laiką?
Nightbringer rašė:
Ar žinai kaip malonu rytais šaudyti vaikus einančius į mokykla? Ar padėti minas, kad koks žmogus ant jos užliptu?
Tai žinok, kad jei pildysime svajones: daug malonumų, jokio darbo, tai tokių atsiras dar daugiau. Juk net ir per žinias rodė, kaip žmogus išsigrežė pagažinėje skyle ir šaude į kitus, visiškai nekaltus žmonės, savo malonumui. O kiek panašių atveju neišlysta į šviesa?

reiktų paaiškinimo dėl ko apie tai čia parašiai. nesupratau.
Nightbringer rašė:
O kaip "logiškai" galėtum įrodyti, kad tai nėra mano nuomonė, kuri kolkas yra pakankamai pagrįsta? Ir turbūt "jūsų" pastangos įrodyti, kad nusišneku nuolat jus įvarytu į nelabai patogia pozisija.

hm, neatrodo, kad čia tau reiktų prieš kažką teigiant tą kažką ir įrodyt? pvz, civilizacijų susinaikinimo priklausomybė nuo homoseksualų toleravimo.
Nightbringer rašė:
Cituoti:
toliarancija yra palankiausia terpė rastis, augti, kautis ir nykti visosms idėjoms,

Ir nevisos jos labai geros.

kas yra gara, kas yra bloga? kuo besibučiuojančios dvi moterys gatvėje tau yra blogis? tik toks, kad tau negražu, bet tai jau tavo problema.

Nightbringer rašė:
Cituoti:
taigi mes matom į kurią civilizaciją tu orentuojiesi: Netherlands, Sweden, Iceland and Denmark - pūvančios moralės valstybės, Bangladesh, Pakistan and Jordan - klestinčios moralės valstybės.


A, jei vienu klausimu mano nuomonė nesutinka su jų, tada jos iškart yra laikomos supuvusiomis valstybėmis? Tikuosi neįsigudrinai tokio pat principo taikyti ir savo asmeniniame gyvenime? :-)

pūvančios todėl, kad anot tavęs, civilizacija griūva toleruojant homoseksualizmą. pūva, griūva, koks skirtumas.

Nightbringer rašė:
Cituoti:
tiesa, negalima paneigt, kad nežlugs pirmosios, nes antrosios baisiai mėgsta jėga savo tiesą įrodinėt. gal užpuls iš pasalų su juodligės užkratu.


Pulti iš pasalų su juodligės užkratu yra puiki taktika ir nors ką tu besakytum. :) Nors, tai tinka tik desperatiškais laikais. Nors jei rimtai, tai nesupratau, ką tu tuo norėjai pasakyti. :)

tiek to.
  • 0


_________________
ką pasėsi taip ir išsimiegosi - Dalia Grybauskaitė


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-12, 22:36
Pranešimai: 71
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-08, 23:55 
     
Cituoti:
Kur mūsų valdžia primetė savo religijos normas kitiems?

Tu neatidžiai perskaitei - aš rašiau, kad dalis žmonių nori, kad valdžia padėtų jiems primesti savo religijos normas kitiems. Labai ženkliai mūsuose to dar nevyksta, bet aš atkreipčiau dėmesį į tokius dalykus:
- valdžia apmoka religijos (kaip taisyklė - katalikų) pamokas mokyklose iš visų mūsų pinigų
- kai kurios valdiškos mokyklos kažkaip


Nes dabar gaunasi juokingas daiktas - tu bandai mums įteigti, kad visi homoseksualių žmonių renginiai yra vienodi, nors nėra sunku suprasti, kad esama įvairių žmonių, įvairių renginio tikslų ir priemonių. Jei aš ištraukčiau kokią nors, tarkim, Australijos nudistų eitynių nuotrauką ir pradėčiau aiškinti, kad australams negalima rodytis viešumoje, ar labai protingai pasirodyčiau?

Nightbringer rašė:
Cituoti:
kaip valdžia uždrausdama homoseksualų eitynias neleidžia žmonėms išsigimti?

Vienokia ar kitokia forma, parodo, kad jie yra nepageidautini.

Valstybėje nėra nepageidaujamų piliečių, išskyrus tuos, kurie daro žalą kitiems gyventojams.

Cituoti:
Tai žinok, kad jei pildysime svajones: daug malonumų, jokio darbo, tai tokių atsiras dar daugiau. Juk net ir per žinias rodė, kaip žmogus išsigrežė pagažinėje skyle ir šaude į kitus, visiškai nekaltus žmonės, savo malonumui. O kiek panašių atveju neišlysta į šviesa?

Jau minėjau, kad žmogaus teises ir laisves riboja tik kitų žmonių teisės ir laisvės, tad tavo pavyzdys visiškai ne į temą.
  • 0




Užsiregistravo: 2008-09-19, 22:34
Pranešimai: 2054
Miestas: Vilnius
Reputacija: +456
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-09, 19:13 
     
Tenka pripažinti, kad klydau, bet deja aš toks nebuvau vienas.
Mėgaukites ir bandykit įrodyti, tai jiems. :D
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... 6141&com=1



Cituoti:
Ar Lietuvos visuomenė yra tolerantiška? Norėtųsi atsakyti teigiamai, tačiau pretekstų optimistiniam požiūriui nėra daug. Tiesa, Lietuva jau penkerius metus yra Europos Sąjungos narė. Tai reiškia, jog savo laiku buvo pripažinta, kad mūsų šalis yra verta narystės susivienijusioje Europoje. Nėra paslaptis, jog Europos Sąjunga labai daug dėmesio skiria pamatinėms savo vertybėms – žmogaus teisėms ir laisvėms. Tačiau žmogaus teisės ir laisvės gali būti pilnai ir visapusiškai realizuotos tik tolerantiškoje visuomenėje. Minutėlei susimąstykime, ar tam pas mus sukurtos visos sąlygos?



Cituoti:
Didžiausia Lietuvos tolerancijos problema jau nebe pirmus metus susijusi su nepakantumu seksualinių mažumų atstovams. Matyt, šioje sferoje bažnytinis požiūris „sėkmingai“ sutapo su atavistiniu sovietiniu mąstymu (tiems, kas nežino, ar neatsimena, galima priminti, jog Sovietų Sąjungoje seksualiniai santykiai tarp tos pačios lyties žmonių buvo už įstatymo ribų).



Mūsų šalis yra jauna. Tuo reikia padėkoti SSRS, kuri sutraumavo daugumos pasaulėžiūra. Bet jei ir toliau žmonių požiūris nekis, tai valstybes atstovai ir toliau elgsis "teisingai" daugumos atžvilgiu.

Cituoti:
. Jau rašiau, jog mąstymas nesikeičia akimirksniu, tačiau nuo to ar sugebėsime, nežiūrint į mūsų vidinius įsitikinimus, „toleruoti toleranciją“, ar sugebėsime būti santūrūs ir pakantūs, priklauso mūsų šalies ateitis ir vieta bendraeuropinėje šeimoje.


Bijau, kad teks laukti kol senoji karta išmirs.



Cituoti:
Valstybėje nėra nepageidaujamų piliečių, išskyrus tuos, kurie daro žalą kitiems gyventojams.


Kolkas Lietuvos gyventojų požiūris paprastai būna toks pat kaip ir mūsų valdžios. Tai jei girdi pašaipas ir niekinima kekviename žingsnyje, tai gal tikrai esi nepageidautinas toje šalyje? (daugumos atžvilgiu)


Cituoti:
liliputai išsigimėliai, homoseksualai taip pat, kairiarankius įskaitom, raudonplaukiai - negražu reikia izoliuoti. beje, dėl atsitiktinių mutacijų ir vyksta evoliucija.


Cituoti:
Tautinai skirtumai, bei pranašumai yra perdaug maži, kad būtų galima "draskyti" šalį. Jau matėme, kuo pasibaige Hitlerio neapykanta žydams. Dėl to ir pralaimėjo kara.


:)

O dabar kitas klausimas: Ar vaikų darželiai ir pradinės klasės yra vieta skaityti/pristatyti tokia liberialą literatūra, kaip ši?
Straipsnis profaniškas ir subjektyvus, bet suprasti pačia esmė, vis dar yra įmanoma
  • 0


_________________
http://www.youtube.com/watch?v=LyePCRkq ... ideo_title


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-06-15, 18:45
Pranešimai: 1704
Miestas: Joniskis
Reputacija: +1
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-10, 21:43 
     
Nightbringer rašė:
Tenka pripažinti, kad klydau, bet deja aš toks nebuvau vienas.
Mėgaukites ir bandykit įrodyti, tai jiems. :D
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... 6141&com=1

neretai pasitaikantis atvejis, kai pašnekovas pripažįsta klydęs, gerbtinas poelgis. :U:

Nightbringer rašė:
O dabar kitas klausimas: Ar vaikų darželiai ir pradinės klasės yra vieta skaityti/pristatyti tokia liberialą literatūra, kaip ši?
Straipsnis profaniškas ir subjektyvus, bet suprasti pačia esmė, vis dar yra įmanoma

jei vienos lyties porų įsivaikinimas nedaro žalos ir įtakos vaikui, tai ir skaitymas apie tai neturėtų daryt žalos.
  • 0


_________________
ką pasėsi taip ir išsimiegosi - Dalia Grybauskaitė


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-12, 22:36
Pranešimai: 71
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-10, 22:12 
     
bambukas rašė:
Nightbringer rašė:
Tenka pripažinti, kad klydau, bet deja aš toks nebuvau vienas.
Mėgaukites ir bandykit įrodyti, tai jiems. :D
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... 6141&com=1

neretai pasitaikantis atvejis, kai pašnekovas pripažįsta klydęs, gerbtinas poelgis. :U:

Nightbringer rašė:
O dabar kitas klausimas: Ar vaikų darželiai ir pradinės klasės yra vieta skaityti/pristatyti tokia liberialą literatūra, kaip ši?
Straipsnis profaniškas ir subjektyvus, bet suprasti pačia esmė, vis dar yra įmanoma

jei vienos lyties porų įsivaikinimas nedaro žalos ir įtakos vaikui, tai ir skaitymas apie tai neturėtų daryt žalos.


Kiek poru isaugino vaikus, kad taip teigi, bambuk?
  • 0




Užsiregistravo: 2008-12-30, 01:38
Pranešimai: 1636
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2009-12-11, 01:18 
     
Analog rašė:
Kiek poru isaugino vaikus, kad taip teigi, bambuk?

nuorodos paskaitymui:
http://www.apa.org/pi/parent.html
http://www.apa.org/pi/lgbc/publications/lgpstspec.html
http://jfi.sagepub.com/cgi/content/abstract/22/6/727

kelios ištraukos:
Cituoti:
Systematic research on the children of lesbian and gay parents began to appear in major professional journals in the late 1970s and has grown into a considerable body of research only in recent years.(Allen & Demo, 1995; Patterson, 1992, 2000)

Cituoti:
...(1986). In interviews with the children, no differences between the 56 children of lesbian and 48 children of heterosexual mothers...

Cituoti:
Golombok and Tasker (1996, 1997) studied 25 young adults reared by divorced lesbian mothers...

Cituoti:
55 gay or bisexual men were recruited who reported on 82 sons at least 17 years of age...
  • 0


_________________
ką pasėsi taip ir išsimiegosi - Dalia Grybauskaitė


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-11-12, 22:36
Pranešimai: 71
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 34 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'