Mobili versija | Apie | Visos naujienos | RSS | Kontaktai
 
Vartotojo vardas:
Slaptažodis:
Atsiminti
Login with a social network:

Jūsų požiūris

Aktyvios diskusijos

Ieškoti forume


Išsami paieška

 [ 56 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3
 
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Pagrindinis diskusijų puslapis » Mokslas » Istorija ir archeologija
Žinutė Autorius
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-25, 23:16 
     
begi tokiu paciu greiciu, tik sunkiau sustot :D patikek, bandziau pats su 16 kg ant savo peciu. :D muziejuj aiskino taip nes pati nezinojo :D siaip net patys sunkiausi jousting'o sarvai nesverdavo daugiau 60 kg.
  • 0




Užsiregistravo: 2010-01-05, 15:24
Pranešimai: 16
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-25, 23:29 
     
Dėl kainos, turbūt pamirštate jog viduramžiais tie riteriai visados buvo bajorai, smulkūs feodalai, didesniuose mūšiuose dalyvaudavo ir karaliai, tad negi pinigai buvo problema? :))

egiuss, specialiai tau, citata iš šio teksto: "Kai Aleksandras, būdamas Indijoje, gavo 25000 naujų šarvų savo armijai, metraštininkai rašo, jog jis įsake sudeginti senuosius nudėvėtus šarvus. Toks įsakymas būtų logiškas tik tuo atveju, jei apsauginė apranga būtų pagaminta iš medžiaginio audinio, o ne metalo"

Dabar dėl brozos ir įkaitimo. Na gal, bet Homero Odisėjoje ir Iliadoje kažkurioje vietoje rašoma apie graikus, kad saulėje spindi šarvai(Atsimenate filmą "Troja"? istorikai kaip vieną pagrindinių klaidų ir įvardiją, kad ten kažkokie nušiurę odiniai šarvai panaudoti). O kas buvo Makedonai? Tie patys graikai!(va dėl to Graikija ir ginčijasi su Makedonija dėl šios šalies pavadinimo, bei vetuoja bandymus stotį į ES ir NATO).

Husarų šarvai buvo sunkūs, lengvais šarvais aprengti raiteliai vadinosi ulonai :)
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-26, 01:31 
     
MarkizasBarabasas rašė:
nofuture rašė:
Markize tu issi...eji.
.


Pritariu, kad perdaug įsivažiavau. Visgi, jei šalia nuorodos pateiki citatą tai ji turi atitikti nuorodos turinį ir pagrįsti išsakytą mintį, nemanai?

Betkokiu atveju, kodėl tada man muziejuje aiškino, kad tie koviniai šarvai svėrė 80+ kg? Beje, tie šarvai, apie kuriuos kalbus aš, nebuvo lakštiniai, jie buvo žvyniniai.

Ir paskutinis mano išsipisinėjimas, kaip sakai, šitoj temoj:
"It is possible for a fit and trained man in armour to run after and catch an unarmoured archer" Nežinau, nebent Usain'as Bolt'as... arba lankininkas raišas.


1. Del citatu saltinio: tu ir vel issi... IMHO as is to saltinio copy pastinau tau i foruma, nes saltiniu tu nepasinaudojai. Ziurek Azuolo posta.

2. Kad ir kokie sarvai ten buvo, muziejuje tave apgavo.

3. O tu kita asmeni uzsisodink ant nugaros ir pabegiok. Ne taip ir sunku. Pazinojau zmoniu kurie tarnavo rusu desante, ten su kerzavais, automatu ir visa likusia ekipuote ~40kg begdavo krosa 10km ir begime nesitreniravusi zmogu galedavo lengvai aplenkti. Ne kiekvienas lankininkas Bolt'as. Taciau bene kiekvienas riteris buvo feodalas kurio pagrindine pareiga buvo atlikti karine prievole, todel jis karo meno buvo mokinamas nuo vaikystes tikriausiai kiekviena diena.
Palyginimui isivaizduok juodo dirzo karate meistra, su 10-15 patirtim. Ar su suristom rankom jis tau sugebetu ikresti i kaulus?
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-12-10, 00:56
Pranešimai: 119
Miestas: Vilnius
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-26, 10:48 
     
MarkizasBarabasas rašė:
:DDD Ąžuole, tu angliškai nemoki :DDDD.... "Tournament armour is always heavier, clumsier and more protective than combat armour. " verčiu: Turnyriniai šarvai visada būdavo sunkesni, griozdiškesni ir saugesni nei naudojami kovose

Čia neparašyta, kad kovose naudoti šarvai buvo LENGVI, o turnyruose naudoti buvo SUNKŪS. Čia rašo LENGVESNI ir SUNKESNI, kas, šiuo atveju, paneigia tavo pačio išsakytas mintis. Jei rašytum tokį pokštą gimtosios kalbos egzamine tai tau pažymėtų fakto klaidą ;D


Tai kad aš tą patį juk ir teigiu, kad turnyriniai šarvai buvo sunkesni ir griozdiškesni :/

Azuolas Pir. 01 25, 2010 16:10 rašė:
Tie "baisūs" šarvai, su kuriais negalėdavo atsikelti nuo žemės buvo skirti tik riterių turnyrams. Mat ten buvo svarbiausia žmogaus saugumas. Tokį imobilų metalo gabalą ant arklio užkeldavo su keltuvais, o judėjimo didelio nebuvo: tereikėdavo tik savo milžinišką ietį pasukti į priešininką ir įsibėgėti.

Karuose naudojami šarvai buvo daug lengvesni. Nors ir varžydavo judesius, tačiau galėdavo ne tik normaliai atsikelti, judėti, bet ir pasikapoti su kardu. Kare iš tokių "imobilių" šarvų tikrai jokios naudos. Ne tik nelabai pakariausi, bet nelabai ir pasitampysi iki europos krašto (tuo labiau, kad paskui reikės statyti visokius keltuvus, kiekvieną kartą norint užlipti ant arklio). Be to tokie šarvai tuo metu buvo nepaprastai brangūs. Beveik tas pats, lyg šiais laikais koks tankas.

Nesuprantu kas tau kur nesusiveda :)

Jei netiki, kad su metaliniais šarvais galėdavo vaikščioti ir kapotis - pažiūrėk paveiksliukus prie to straipsnio. Ne tik sėkmingai ant dvejų kojų stovi, bet ir kardą laiko rankoje:
Paveikslėlis

O linksmiausiai tai parodo, tai egiauss duota
:D
  • 0



Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008-05-30, 20:46
Pranešimai: 1335
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-26, 11:15 
     
to Arns:

Feodalams tai nebuvo problema pinigai, bet paprastiem zmonem tai buvo. Sitas straipsnis apima ir paprastus kareivius, kad jiem buvo duodami linothorax'ai, nors pilnai gali buti kad ten buvo ir odiniai sarvai. Jie irgi gi dega. Netikiu kad bronza gali daugiau kaip paprastas plienas, tuo labiau bronziniais sarvais buvo ne visas kunas apsaugotas, taigi nebuvo ant tiek karsta jiems.

Husarai buvo sunkioji kavalerija, todel ir sarvuoti jie buvo pakankamai. Va pavyzdys:
http://www.polishhussarsupply.com/siteb ... 20x555.jpg
  • 0




Užsiregistravo: 2010-01-05, 15:24
Pranešimai: 16
Reputacija: 0
   
 
Į viršų
  Standartinė   Parašytas: 2010-01-26, 22:05 
     
egiuss, atrodo vis dar nesupranti. Senovėje viskas buvo kitaip. Makedoniečio laikais, kariai buvo tarytum atskira kasta, žmonės kurių darbas yra karas. Pirkdavo viską iš savo pinigų, bet jei jų negaudavo, galėjo kada nori pasitraukti arba nevykdyti įsakymų. Viduramžiais buvo daug bajorų ir "plikbajorių"(visas turtas atitekdavo vyriausiajam sūnui, likusieji arba į vienuolyną arba į karinę tarnybą patraukdavo). Karaliaus šaukimu, susirinkdavo visi bajoriškos kilmės asmenys. Vėliau reikiant didesnių armijų, bajorams "minkštėjant", dažnai būdavo nustatomas skaičius kiek žmonių bajoras turi IŠRUOŠTI karinei tarnybai. Taigi, su pinigais problemų nebuvo.
kaip minėjau, Petras I Europoje sumanė nuolatinę rekrutų kariuomenę, kada už juos viską pirkdavo valstybė. Anglai, berods Kromvelis, jau šaukė šauktinius ir prašė patiems nusipirkti ginklus, bent jau pačioje sukilimo prieš karalių pradžioje.
  • 0


_________________
Žmonės, kurie neapkenčia tiesos, nepakenčia ir žmonių, drįstančių ją sakyti. Fransua Fenelonas


Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2009-01-09, 12:50
Pranešimai: 6318
Reputacija: +153
   
 
Į viršų
Rodyti paskutinius pranešimus:
Rūšiuoti pagal
 


Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 56 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
 

Ieškoti:
Pereiti į:
 
 

Reputation System ©'